| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Почему позади и впереди вентилярора разный характер движения воздуха

Почему позади и впереди вентилярора разный характер движения воздуха

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2014, 10:16
Почему позади и впереди вентилярора разный характер движения воздуха
Валакин
 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 322

Почему перед вентилятором поток воздуха чувствуется, а позади на том же расстоянии нет?)
Легкую салфетку, например, сдует, но не факт что засосет в вентилятор.
Надеюсь, разделом не ошибся. Приравнял вопрос к уровню "Отопление и вентиляция"

Последний раз редактировалось Валакин, 26.12.2014 в 12:00. Причина: в заголовке не был указан вопрос
Просмотров: 10150
 
Непрочитано 16.01.2015, 10:28
#21
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
перепад ненулевой
Что за хрень? Я говорю, если канал закрыть на входе и и на выходе, то перепад РАЗУМЕЕТСЯ будет нулевой - это даже со школьным образованием должно быть понятно.
Представьте бочку герметичню, а внутри барабашка. Барабашка вертится. А вокруг бочки давление везде одинаково.
Цитата:
Потребляемая мощность это произведение давления на расход и деленное на разные кпд. Для этого совсем не надо изучать "старые желтые книги" - это даже в школе проходят. При закрытии потока расход нулевой. Но давление вентилятор создает, потому мощность и не нулевая, но минимальная. А "весело запоет", потому что без споротивления будет наибольшая частота вращения.
Что за хрень? Я говорю, если канал закрыть на входе и и на выходе, то перепад РАЗУМЕЕТСЯ будет нулевой - это даже со школьным образованием должно быть понятно. А раз так, то нет и расхода мощности на полезную работу. А есть некоторый расход на перелопачивние воздуха ВНУТРИ вентилятора. При отсутствии полезной работы кпд~0, это еще в школе проходят.
А старые желтые книги читать надо, это полезно, как я посмотрю. Книги надо читать не с целью узнать, что будет, если заткнуть вентилятор, а для приобретения спецзнаний по узкой теме.
И т.д. и т.п. Что за непонимание элементарных вещей? "Потребляемая мощность это произведение давления на расход и деленное на разные кпд." Это оскорбление или уничижение? Неужели действительно произведение, деленное на?
Ай-яй-яй...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2015, 12:42
#22
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
По сути, крыльчатки будут крутиться в безвоздушном пространстве
Как же в безвоздушном? Как раз на закрытой нагнетающей стороне будет подпор, создаваемый крыльчаткой, т.е., крыльчатка нагружена.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2015, 12:58
#23
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Как раз на закрытой нагнетающей стороне будет подпор, создаваемый крыльчаткой, т.е., крыльчатка нагружена.
ну, тут можно поспорить, но без чистой физики будет просто гадание. А в формулах я не силен, забыл со школы. Так что останусь при своем мнении и промолчу.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2015, 14:41
#24
azmt


 
Регистрация: 02.04.2011
Уфа
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Неужели действительно произведение, деленное на?
См. например книгу http://www.ozon.ru/context/detail/id/5470817/ на стр. 90. Если в неё подставить p=0, то мощность очевидно будет равна нулю.
azmt вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2015, 03:41
#25
Арсеньевич


 
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Как же в безвоздушном? Как раз на закрытой нагнетающей стороне будет подпор, создаваемый крыльчаткой, т.е., крыльчатка нагружена.
Как бы не так.
Нет перемещения массы- нет работы. С воздухом- работа будет, пока напор, создаваемый вентилятором, не сравняется с давлением подпираемого воздуха у задвижки. С практически несжимаемой средой (водой) результат будет гораздо очевиднее. На практике это будет выглядеть так: измерьте силу тока в цепи на открытой задвижке/кране насоса и на закрытой. На этом принципе основан один из способов защиты погружного насоса в артскважине от т.н. "сухого хода" без соответствующего датчика.

Последний раз редактировалось Арсеньевич, 17.01.2015 в 04:15.
Арсеньевич вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2015, 15:46
#26
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Арсеньевич Посмотреть сообщение
Нет перемещения массы- нет работы.
Перемещение кое-какое есть. Давление-то надо поддерживать, поэтому кончики лопаток в работе. Чем больше обороты, тем меньше "А", зато скорость вылета молекул с лопаток выше. Но поскольку работает не вся лопатка, то и мощность нужна небольшая.
Сам натеоретизировал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: крыльчатка.jpg
Просмотров: 26
Размер:	15.6 Кб
ID:	142070  
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2015, 10:33
#27
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


uraltay, Не совсем так... Дело в том, что телесная лопатка осевого вентилятора имеет в своем профиле форму крылаи подчиняется законам аэродинамики: где скорость потока выше, там давление будет ниже, поэтому и появляется передвижение воздуха в сторону более низкого давления
Если закрыть вход и выход то перемещения в доль оси вентилятора не будет, но появится перемещение воздуха поперек оси вентилятора под действием центробежной силы
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2015, 11:42
#28
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от azmt Посмотреть сообщение
См. например книгу ....
Я вообще-то иронизировал. Мощность потому что не "произведение деленное на", а работа в единицу времени. Ну, просто мощность. Можно канэшна мысль развить шире, глубже и распространить на частности и наоборот...
Насчет произведенной работы, кстати - одне придурки заткнули вихревой насос и таким макаром грели жидкость. И выдавали свое "изобретение" как тепловую машину, причем с кпд выше 100%. Для убедительности написали книгу про эффект холодного ядерного синтеза, происходящего в завихрении.
Это к тому, что время от времени нужно обращаться к началам, для отрезвления.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Почему позади и впереди вентилярора разный характер движения воздуха

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение систем проектирования и строительства в разных странах Vova Организация проектирования и оформление документации 1468 02.08.2022 02:54
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Вопрос по фундаменту для МЖД Toxel Основания и фундаменты 1 23.12.2011 09:33
Нужна ли подсыпка под фундаментную плиту? gavanie Основания и фундаменты 35 30.07.2009 22:55
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35