[moorch-cat]

Видел тут недавно воздушную компрессорную: пара компрессоров Atlas Copco, охладитель, осушитель и воздухосборники 5 м3. Увидел странное решение по трубопроводам обвязки - выполнены из оцинкованной трубы с муфтовыми соединениями на резьбе. Фитинги (муфты, уголки, тройники) по ходу чугуневые, вроде тех, что использовались в Союзе на трубопроводах водо- и теплоснабжения. Никакой сварки или фланцев (ну разве только в местах подсоединения к аппаратам и установки арматуры). Уплотнение по резьбе муфт, уголков, тройников классическое - паклей ))
Был несколько озадачен.
Где это у нас предусмотрена возможность использования такого конструктива на сжатом воздухе?
Рраб=0,8...1,1 МПа

Другой вопрос, по компоновке оборудования (встречаю, кстати, в последнее время всё чаще и чаще).
Воздухосборники установлены в одном помещении с компрессорами с несоблюдением расстояний между сосудами и стенами, т.е. требования п. 64 ФНП по оборудованию под давлением похерены в чистом виде. Проектировщики, эксплуататоры и РТН внятного ответа на сей факт не дают. Мож я что-то пропустил?

[moorch-cat]

Сообщение от Liukk 1. СНиПы, на которые Вы всё время ссылаетесь, и которые в машиностроение просто слово из 4 букв.

Один раз сослался, уж простите СНиП - один из НТД, содержащий конкретные технические решения. Да, для строителей. Есть такой ТР о безопасности зданий и сооружений (от 30.12.2009 №384-ФЗ), вот СНиПы в паре с ним и применяются.
Ну а изделия машиностроения создаются не сами ради себя, их потом устанавливают где-то - вот тут СНиП и пригодятся (см. например, СНиП 2.09.03-85, СНиП 2.04.12-86, СП 89.13330.2012, СП 90.13330.2012, СНиП 3.05.05-84, СНиП 3.05.07-85 и др.). И не учитывать их при конструировании изделий машиностроения считаю неправильным (хоть сам и не строитель). Так что для меня строительные нормы не просто четыре буквы.

Сообщение от Liukk 2. соединения на сварке

Вы, наверное, не совсем поняли. Я говорю не о трубопроводах в пределах компрессора, а о трубопроводах обвязки, т.е. тех, что соединяют компрессор с осушителем, с воздухосборниками, с потребителями сж. воздуха.
Компрессор вроде такого:

Осушитель:


Всё вместе выглядит примерно так:


Трубы к аппаратам не на сварке крепят, а фланцами или резьбой, ну что же Вы так?

[Liukk]

Отвечу вашими же цитатами:
1.

Сообщение от moorch-cat Никакой сварки или фланцев (ну разве только в местах установки арматуры). Уплотнение по резьбе муфт, уголков, тройников классическое - паклей )) Был несколько озадачен. Где это у нас предусмотрена возможность использования такого конструктива на сжатом воздухе?

2.

Сообщение от moorch-cat Трубы к аппаратам не на сварке крепят, а фланцами или резьбой, ну что же Вы так?

Сами себе противоречите.

Сообщение от moorch-cat Ну а изделия машиностроения создаются не сами ради себя, их потом устанавливают где-то - вот тут СНиП и пригодятся (см. например, СНиП 2.09.03-85, СНиП 2.04.12-86, СП 89.13330.2012, СП 90.13330.2012, СНиП 3.05.05-84, СНиП 3.05.07-85 и др.). И не учитывать их при конструировании изделий машиностроения считаю неправильным

Ошибаетесь.
Пример. Моя фирма производит датчики давления и тип присоединения датчика к трубопроводу (резьба, причём у разных заказчиков различные предпочтения, фланцы, стыковое исполнение, на сварке) мне задаётся в ТЗ (техзадание) и эти буквосочетания СП, СНиП и пр. это не мои проблемы - как будет соглассовано с заказчиком, там и будет изготовлено, хоть по стандарту коралловых островов.

Ещё раз повторю, если так было соглассовано с заказчиком, и это не противоречит ГОСТам ( а я уже доказал, что не противоречит), то какие могут быть претензии?

[moorch-cat]

Сообщение от Liukk Сами себе противоречите.

Нет противоречий

Сообщение от Liukk мне задаётся в ТЗ (техзадание) и эти буквосочетания СП, СНиП и пр. это не мои проблемы

Ну просто Вы установили для себя такие ограничения могу только позавидовать

Сообщение от Liukk если так было соглассовано с заказчиком

А заказчик чем руководствуется при выборе того или иного решения? Может не только личными предпочтениями, а и требованиями к проектированию объекта, где ваше оборудование будет использоваться?

Сообщение от Liukk и это не противоречит ГОСТам

Чугуневые фитинги широко используются, верно. И запрета их использования в нелюбимых Вами СНиПах и другой документации я не нашел. Но и типовых решений на основе такого конструктива я тоже не увидел, уж поверьте, я компрессорных всякоразных много видел. Вот и возник у меня вопрос: на кой *** они именно так спроектировали?

[Liukk]

Сообщение от moorch-cat Ну просто Вы установили для себя такие ограничения

непонял, наоборот - если это не противоречит ГОСТу, то все прихоти заказчика выполняются.

Сообщение от moorch-cat А заказчик чем руководствуется при выборе того или иного решения?

Это не мои проблемы.

Сообщение от moorch-cat Но и типовых решений на основе такого конструктива я тоже не увидел

У нас совершенно разные области деятельности. В моей это стандартное и широко применяемое решение. Встречал подобные решеня на дозировочных насосных установках для нефтяников.

Сообщение от moorch-cat Вот и возник у меня вопрос: на кой *** они именно так спроектировали?

Спрашивайте у разработчика обвязки, или того, кто давал тз.

[moorch-cat]

Вы тоже умеете сами отвечать на свои вопросы
Я о том, что Вы не заморачиваетесь проблемами заказчика, а действуете строго в своей области деятельности.

Сообщение от Liukk Спрашивайте у разработчика обвязки, или того, кто давал тз.

Разработчик недоступен, а те кто давал ТЗ, говорят: "У нас (в Европе) так принято".

[Liukk]

Сообщение от moorch-cat Вы не заморачиваетесь проблемами заказчика, а действуете строго в своей области деятельности.

В 90% случаев заказчик даже не намекает для чего он собирается использовать то или иное оборудование. Поэтому то, что он заказал - он делал под свою ответственность (ибо его всё устроило).

Сообщение от moorch-cat Разработчик недоступен, а те кто давал ТЗ, говорят: "У нас (в Европе) так принято".

И опять всё вернулось на круги своя, и об этом же самом я твержу с самого начала, только ссылаясь на ГОСТы, а не на то, что так всегда делали.

[9.8G]

Сообщение от moorch-cat Всё вместе выглядит примерно так:

Прошу прощения, что не совсем по теме. Но в чем это нарисовано?
Скорее всего это просто рисунок, но вдруг есть какой-то софт, который позволяет делать такие вещи.
Спасибо.

[moorch-cat]

Сообщение от 9.8G Но в чем это нарисовано?

хз, нагуглил
отфотошопить фотку до такого состояния можно

[Liukk]

Сообщение от 9.8G Но в чем это нарисовано?

Мне это проще, и быстрее, в программе 3D моделирования сделать, например в простейшем (и бесплатном) SketchUp'е. Потом ещё отрендерить, что-то типа фотография получится, или видеообзор конструкции сделать (типа полёта вокруг и внутри установки). на youtube много роликов по SketchUp'у

----- добавлено через ~18 мин. -----
Building a House in Sketchup https://www.youtube.com/watch?v=rJcMe1OFBRQ

[csp]

Сообщение от Liukk Поэтому то, что он заказал - он делал под свою ответственность

И чему удивляться врачам? Что мы закажем, то они и отрежут.... под нашу ответственность