|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Как Вы моделируете балки перекрытия | |||
Тавровое сечение и жесткие вставки | 0 | 0% | |
Прямоугольное сечение и жесткие вставки | 3 | 25.00% | |
Прямоугольное сечение (оси балки и плиты совпадают) | 6 | 50.00% | |
по другому (численно-параметрическим методом) | 3 | 25.00% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
15.06.2012, 20:18 | #1 | |
Мне не понятно как армировать балки перекрытия. Схема.
Проектирование строительных конструкций
Украина
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 37
|
||
Просмотров: 8265
|
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
А где это у Городецкого. Просвятите. |
|||
|
||||
Проектирование строительных конструкций Регистрация: 14.05.2012
Украина
Сообщений: 37
|
В книге "Расчет и проектирование конструкций высотных зданий из монолитного железобетона" 2004г.
Раздел 4 стр.25 Я пока верхнюю арматуру смотрю в плите, Вы это имели ввиду под "системой" Нижняя арматура в элементе, а верхняя арматура балки смотрю в плите. Может есть другой более грамотный подход к моделированию балки? Последний раз редактировалось pdv, 18.06.2012 в 13:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Или жесткие вставки, но прямоугольный стержень внизу, или тавры, без жестких вскавок. КонтинуальнуюOfftop: Правильно что-ли написал систему превратили в дискретную. Работает вверху "оболочка", т.е. элемент, способный воспринять мембранное усилие, внизу стержень. Усилия в этой системе перераспределяются между оболочкой и стержнем, поэтому и "система". Это не верно. |
|||
|
||||
Проектирование строительных конструкций Регистрация: 14.05.2012
Украина
Сообщений: 37
|
Цитата:
SergeyKonstr - критика ясна и понятна, а как Вы делаете (моделируете) чтоб балку заармировать. Или все свои приемы в секрете хранят?! |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
Проектирование строительных конструкций Регистрация: 14.05.2012
Украина
Сообщений: 37
|
Цитата:
По сути 8 сообщений, прочесть нечего. Это я к тому, что половина тем таких, вопрос вроде задан правильно, но ответов на него днем с огнем не сыщешь. Если есть варианты, хоть намекните какие? это я про балки. Готов сотрудничать на платной основе, если это необходимо. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
ИМХО. Вариант Б на стр.25 Городецкого чем вас не устраивает?Точно также задается соедениние балки и плиты в справке ЛИРЫ.
На вопрос почему именно так, а не иначе мой ответ прост- в процессе эксплуататции могут сделать дополнительное отверстие под инженерку и прочею хрень рядом с балкой. Поправте меня аргументировано если ошибаюсь. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Цитата:
Вы думаете, что сейчас все бросят свои дела и давай вам "разжевывать" по полочкам что вы должны сделать - Offtop: Угу, держи карман шире Offtop: Года два назад рассматривая схему с балками (не СКАД, не ЛИРА) с мелким разбиением на объемные элементы, пришел к выводу, что более всего подходит по НДС схема с жесткими вставками в виде "системы" -оболочка-стержень, тавры искажают НДС в пролете плиты Счет арматуры в системы" -оболочка-стержень нужно вести вручную, в частности можно ЭКСЕЛЬ привлечь на это дело, а из схемы брать только усилия системы. Методика описана у Городецкого в том же издании, что вы упонянули на стр. 26, пусть она недостаточно обоснована, но работает. Автоматическое армирование только для плиты, исключая зоны, занимаемые "системой" -оболочка-стержень, при этом и схему нужно составить соответственно. В зоне отрицательных моментов (у опор) в районе 0,16 расстояния между балками - это арматура "системы", а не автомат по СКАДу (не дополнительно к арматуре "системы"). Другой вариант - это не делать балки как таковые в понимании, а утолщения в плите перекрытия, шире чем колонны, но ниже, чем балки. Здесь в расчетную схету при соотношении Hут/Нпл. не более 3-х вводятся оболочки на жестких вставках. Да какие тут ответы. Монолит. Не припомню случая, когда строители сделили бы все по проекту. То бетон В 35 вместо В 25, то арматура d=25 вместо d=14Offtop: а куда ее девать, с предыдущего объекта осталась так что здесь перераспределение моментов, осадки опор, снижение модуля бетона, не зная вообще какая нагрузка будет - все это от лукавого. Точный расчет оченно сложен, поэтому вы сможете сделать лишь приближенный, а далее как кривая вынесет. |
|||
|
||||
Проектирование строительных конструкций Регистрация: 14.05.2012
Украина
Сообщений: 37
|
Вот за это СПАСИБО! Раньше не встречалось. Сейчас обязательно прочту. Завтра напишу чем закончились эксперименты.
SergeyKonstr и Вам спасибо большое за потраченное время на написание ответа. Надеюсь пригодиться не мне одному. Соберу схемку балочного перекрытия в разных вариантах, поделюсь чтоб было нагляднее для обсуждения. Всем спасибо, что отвлеклись на меня от работы! Последний раз редактировалось pdv, 18.06.2012 в 16:08. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Дело в том, что все эти приемы, связанные с учетом реальной конфигурации и геометрии перекрытий, являются важными только для крайних пролетов и для средних с неравномерной нагрузкой на пролеты, либо с их неравномерным, например, шагом. В таком случае учет реальной геометрии дает дополнительное закручивание сечения балки и вот из этого по сути и исходят при их проектировании. Если же пролеты одинаковые и нагрузка на них одинаковая, то от того выберите ли вы схему Б либо Г, рис. 4.1 в книге Городецкого, разницы не будет.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
Проектирование строительных конструкций Регистрация: 14.05.2012
Украина
Сообщений: 37
|
Цитата:
Хочу сказать, что если разобраться с крайними, вопроса с средними балками не будет. Думаю вариант Г (по книге Городецкого, см. выше) самый оптимальный. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как в кристалле при расчете балки задавать закпрепление балок в плоскости изгиба и из плоскости изгиба (схема) ? | Юрий_84 | SCAD | 9 | 16.12.2012 03:18 |
Собрана схема ж/б каркаса. Нужно мнение спеца в правильности подхода к моделированию (колонны, капители, балки) | pdv | SCAD | 7 | 22.05.2012 11:10 |
Расчётная схема сводчатого перекрытия | Nickelback | SCAD | 1 | 15.02.2012 13:06 |
Колонна и опорный столик балки перекрытия | izhevsk-montaj | Конструкции зданий и сооружений | 29 | 26.10.2006 20:49 |
Усиление балки перекрытия | ВDex | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 25.12.2004 22:36 |