|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.09.2018, 17:28 | #1 | |
Помощь в выборе типа фундамента для шумозащитных экранов. Свайный или ленточный?
Подмастерье
Россия
Регистрация: 18.09.2018
Сообщений: 39
|
||
Просмотров: 6389
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Никогда не считал заборы.
Если у вас то, о чём я думаю глядя на наш КАД... Там же преобладающей нагрузкой будет ветер. Если 5 м высоты и 2 ветровой район, то давление около 0,3*0,75*1*1,4=ну допустим те же 0,35 кПа. При длине секции 6 м и высоте 4 м площадь 24 кв.м. Равнодействующая 0,35*24=10 кН. Момент на верх фундамента 10*2=20 кН*м. Момент на подошву ленты 10*4=40кН*м. Ширина ленты обычно не больше 3 м. Масса лент. фунд. пусть 3 т/м. N 50 кН А 3*6=18 кв.м М 40 кНм W 6*3*3/6=9 куб. М Давление максимальное порядка 50/18+16*2+40/9=2,8+32+4,5=39 кПа Минимальное 30 кпа. Соотношение грубо меньше 0,25, эпюра трапецеивидная без отрыва. Давление небольшое. Геологию не смотрел (с телефона). Если не видя геологии, то вполне можно сделать широкую ленту. Вопрос тогда в цене. Сваи могут оказаться просто дешевле. Надо сравнивать. Ну и 3 м это очень широко, а рядом дорога... Может не влезть на генплан. Не сохранилось. Цена ленточного фундамента длиной 6 м 112 тыр. Цена 2 забивных свай 6 м 20-40 тыр. Но это не точно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 28.09.2018 в 10:40. |
|||
|
||||
Подмастерье Регистрация: 18.09.2018
Россия
Сообщений: 39
|
Tyhig, здравствуйте.
На участке первый грунт насыпной и среднепучинистый. Для ленты же его надо будет извлекать, если я правильно понимаю? Просто думаю, может свайный ростверк сделать, поверх этого грунта, или все-таки надо будет заглублять его? У меня по расчетам ветровая нагрузка 0,77 кПа получилась, но, видимо, я что-то неправильно посчитал. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Геологи могут в заключении тоько рекомендовать тип фундамента и ИГЭ для основания.
Имхо, там до тиксотропных грунтов далековато. Первый слой ИГЭ1 выдерживает 80 кПа, а у вас будет не больше 40 кПа от ленточного фундмента. Забор на него вполне можно опереть. ИГЭ2 тоже ничего себе такой прочный, залегает на 2 м. Ниже ИГЭ3 на глубине 3 м, с маленьким Е, но на неё уж забор то вполне можно поставить. И самая жижа у вас начинается на глубине 4-7 м. От подошвы до кровли ИГЭ4 будет 2 м. На такой глубине самое ваше большое давление будет на уровне фонового. То есть можно было бы поставить и на ИГЭ4, ну с подсыпкой 200-300 мм ПГС под подошвой. С ветровой нагрузкой ошибся. Надо же ещё пульсацию учитывать. Уточню ветровую нагрузку. 2 ветровой район, г. Кронштадт, тип местности А. Для заборов по приложению к СП 20 С=2,1...1,8...1,2, тут налажал. wm=0,3*0,75*1,8=0,405*1,4=0,567 кПа. wp= лень считать, но будет очень грубо тоже 0,6...1 кПа. w=wm+wp=0,6+0,6=1,2...1,6 кПа для крайней секции забора или 0,9...1,2 для средней секции забора. Тогда давление на подошве будет около 45-50...20-26 (не пересчитывал, но примерно). Отрыв грунт на крыльях ленты не допустит, наверное, по точному расчёту. ВРОДЕ как тоже опрокинуться не должен. Но ведь у вас трасса. Везде разная геология. Имеет смысл унифицировать фундамент для всех участков. Свайный фундамент очень привлекательно выглядит в этом плане. Да и разница в цене. Сначала нужно сделать ТЭо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Подмастерье Регистрация: 18.09.2018
Россия
Сообщений: 39
|
Tyhig, ленточный фундамент хотят забраковать, так как, насыпной грунт пучинистый и не хотят заморачиваться его извлечением и отсыпкой нормального основания. Да, сваи здесь выглядят привлекательней, но с фундаментом для них так и не могу определиться.
либо безростверковый, под каждую стойку сваю, или с ростверком. я пока новичок во всем этом, и столько непонятностей |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Сваи. Почему? Хотя бы потому, что физ. мех х-ки ИГИ1 не даны, грунты неоднородны и не выполнялись, как служащие основанием (см. 6.6. СП 22.13330.2011).
Пылеватые пески ИГИ2, скорее всего, превратятся в "плывун" при их вскрытии, кроме того "любимый" всеми ТСН 50-302-2004 не поддерживает фундаменты в основании которых - пылеватые пески (п. 11.5 ТСН) видимо из-за их "плывунности". Конечно, можно выполнить замену ИГИ1 (и при этом умудриться не утонуть в плывунных песках), но проще свая, конечно же. Одиночные или наклонные - надо считать, но сваи.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Для стыка двух секций одна свая по возможности забивная с небольшим монолитным ростверком, рассчитанным на возможное отклонение сваи в плане до 0,5 м надо меньше, по сп 45, но так с запасом) (это + момент от эксцентриситета).
Длина по расчету и результатам испытаний. Тут большая горизонтальная нагрузка, не умею пока считать на неё сваи. Но думаю ничего там сложного быть не должно. Может быть и 6 м сваи пройдут. А может и больше. Сейчас подумал, что сваи плохо выдержат горизонтальную нагрузку, но и от ветра немного силы. Может и 8-10 м получится... А ещё заглублять придётся. Шум надо отрезать по низу экрана. Зазор не получится оставить. Я так думаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.10.2018 в 15:22. |
|||
|
||||
Подмастерье Регистрация: 18.09.2018
Россия
Сообщений: 39
|
DonMof, спасибо Вам большое за помощь.
А для сваи в насыпном грунте нужно будет делать засыпку непучинистым грунтом или можно не делать? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Tyhig, Спасибо за совет. у меня получилось 10 метров и нагрузка на сваю 140 кН. Про зазор тоже думал. Не знаете, есть ли какие-нибудь рекомендации на этот счет? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
Можно лидерно забуриться на глубину промерзания (1,2-1,4 для Спб) прилично бОльшим диаметром чем свая и до погружения (для заводских свай) или выполнения скважины (для буровых или буронабивных свай) засыпать лидер непучинистым грунтом. Но такие замены я лично, не поддерживаю.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
Я пишу про сваи, предполагая, что сооружение - капительное и высокое. У вас конструкция легкая, парусная и определяющий расчет будет - на совместное действие N M Q на уровне оголовка сваи (чтобы арматуры свай хватило, чтобы давление на грунт по боку сваи было ограничено). Опять же, не понятно, какого размера у вас щиты и какой конструкции, нужен ли ленточный ростверк между сваями или устроят балочные ростверки или одиночные сваи по опорам "забора".
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Подмастерье Регистрация: 18.09.2018
Россия
Сообщений: 39
|
DonMof, Экран высотой 4 метра, длиной 3. Опоры - стойки 20Ш1. Щиты из древесной щепы и цементной смеси.
Я думал про безростверковый тип, свая под каждой стойкой. Нагрузка от собственного веса получилась 41 кН для одной секции. Несущая способность сваи (на глубине 10 м) 130 кН. По осадке и пучению пока не считал. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Подмастерье Регистрация: 18.09.2018
Россия
Сообщений: 39
|
DonMof,
Цитата:
опрокидывающий момент 33,6 кНм Вы про эти величины говорили? а что такое РСУ? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Для свай выгоднее будет увеличить шаг свай. 3 м мало. Тогда в ТЭО скорее победит ленточный фундамент.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Не очевидно, я бы так не утверждал. Возьмите просто хотя бы прямой расход бетона на ленточный фундамент + накиньте земляные работы + привозный грунт + может потребоваться закрепления котлована. Да и зачем он ленточный под отдельные стойки?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
krikskirk, не знаю. Заменять в любом случае для ленточного фундамента придется от 200 мм. Так обычно всегда так делали. Тут вопрос будет в толщине пгс под подошвой. Не знаю как лучше сделать.
DonMof, ну вот по прикидкам столбчатый не пройдёт из-за момента от ветра. Хотя, конечно, надо считать. Насчёт 3 м и свай, так подумал, потому что сваи это дорогое удовольствие.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Не знаю, что такое толщина засыпки, а так СП 45.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование фундамента нужна помощь | Shmitd | Основания и фундаменты | 8 | 27.12.2016 11:32 |
Нужна помощь в расчете фундамента на искусственном основании для здания с подвалом. | KateAB | Основания и фундаменты | 1 | 11.05.2015 22:25 |
Прошу оказать помощь в выборе вида фундамента под загородный дом. | varyag2010 | Основания и фундаменты | 4 | 15.08.2013 12:55 |
Требуется помощь по конструктиву фундамента с перекрытием | BlackJ | Основания и фундаменты | 2 | 03.04.2013 01:22 |
помогите с расчетом и подбором типа фундамента для 15-этожного здания. | Ryntik | Основания и фундаменты | 20 | 20.03.2013 14:12 |