| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какие обследования проводить для разработки проекта на реконструкцию кровли?

Какие обследования проводить для разработки проекта на реконструкцию кровли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2018, 18:19 #1
Какие обследования проводить для разработки проекта на реконструкцию кровли?
kukover
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 8

Есть 2х этажное здание сельского ДК. Стены кирпич, кровля плоская по ж/б плитам покрытия.
Администрация хочет сделать на нём кровлю скатную.
Вопрос: какие обследования заказать и вообще данные собрать для составления проекта на реконструкцию?
Чтоб к проектировщикам идти уже со своими хотелками и какими то исходными данными.
Просмотров: 2970
 
Непрочитано 11.12.2018, 19:37
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


1) Высота парапетов от уровня земли.
2) Высота парапетов от уровня верха плит.
3) Конструкция и хотя бы схематичное расположение плит перекрытия и несущих стен - в том числе толщина парапетов и толщина нижележащих стен.
4) Расположение вентшахт и водосточных воронок.
5) Доступ на чердак после реконструкции - снаружи или с лестничной клетки изнутри?
6) Конструкция существующего пирога кровли, толщины, уклоны.
7) Схема расположения всего, что выступает над плоской кровлей.

Проектировщики должны сами приехать и сами всё промерять и нарисовать. К ним вы должны прийти с планами здания, взятыми хотя бы из БТИ (или паспорта здания), фотографиями и хотелками. Отдельным пунктом хотелок - бюджет, сколько вы готовы потратить, а точнее, сколько вам дадут из бюджета на всё это. Особо уточните, разрешат ли вам реконструкцию или всё же лучше остановиться на ремонте.
P.S. Современные рулонные материалы и технологии вполне позволяют проводить качественные ремонты плоских кровель. Но зачастую приходится переигрывать уклоны с внутренних на наружные, потому как водосточные воронки и трубы уже ничего никуда не выводят...
P.P.S. Забыл упомянуть оценку состояния несущих конструкций здания.

Последний раз редактировалось Komplanar, 11.12.2018 в 19:43.
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2018, 07:39
#3
kukover


 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 8


Спасибо.
Оставлять плоскую кровлю они не хотят. Какая-то у них принципиальная позиция на этот счет. Ремонт скорее всего уже разрешили. А деньги будут не бюджетные, спонсорские.
Проектировщика будут искать скорее всего удаленного, поэтому не съездит он оценить что там и в каком состоянии.
Меня попросили пока оценить во сколько им обойдется проектно-сметная документация.
Вот и собираю сведения. Фирму по оценке нашел, сегодня скажут цену, за сколько они проведут испытания свои.
Осталось найти проектировщика, который меня в цене и сроках сориентирует.
kukover вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 07:57
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Здесь есть ветка форума "Поиск исполнителей". По цене - 3-5% от общей стоимости ремонта кровли (если делать со всеми официальными бумажками), зависит от требуемой проработки и общей сложности объекта. Плюс наверняка понадобится смета по проекту. А учитывая, что здание всё-таки бюджетное, лучше оформить всё официально, начиная от реальных подписей на проекте, договоров и платёжек и заканчивая сметами и ИД по ходу выполнения реконструкции. Даже если деньги спонсорские, проверить могут... Учитывая, что это реконструкция, может понадобиться и экспертиза проекта. Соответственно, и обследование состояния здания тоже должно быть официальным, потому как именно оно является "фундаментом" для всех последующих работ.
Цитата:
Ремонт скорее всего уже разрешили.
Не ремонт, а реконструкцию. Изучите разницу между этими двумя понятиями...

Последний раз редактировалось Komplanar, 12.12.2018 в 08:07.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 12.12.2018, 10:36
#5
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 283


Цитата:
Сообщение от kukover Посмотреть сообщение
Администрация хочет сделать на нём кровлю скатную.
Это очень хорошо, что Администрация хочет.
Ваши действия:
1) Провести обследование здания с оформлением отчета. Заказать ГПЗУ если нет.
2) Составить Задание на проектирование со своими хотелками. Хотелки могут быть любые в рамках нормативных документов.
2) Назвать проект Реконструкция...Можно конечно выйти на капремонт, смотря какой уклон хотите кровли сделать. Но если Вам это не принципиально, то лучше назвать правильно, реконструкцией.
3) Сделать расчет стоимости ПИР по сборникам. Либо запросить 3 предложения, и вывести среднюю цену. (Лучше 3 предложения, потому что по сборникам получится слишком маленькая цена).
В зависимости от геометрических параметров крыши, необходимости демонтажа парапетов, устройство мауэрлатов, эксплуатируемая или нет будет крыша, проект будет стоить примерно 150-250т.р. без НДС, сроки 1 месяц(если не нужна экспертиза), и 300-400т.р. если нужна госэкспертиза и срок 2-3 месяца в зависимости от проектировщика.
Если будете проект заказывать у частников то делите стоимость на 2. Но это рисковый путь.
Swarka вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 12:23
#6
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Совет дня kukoverу и остальным планирующим проектировать реконструкцию, который сэкономит всем кучу времени и денег - "КТО проектирует реконструкцию - ТОТ и проводит обследование". Это постулат для 99% случаев.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2018, 15:12
#7
kukover


 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Swarka Посмотреть сообщение
Это очень хорошо, что Администрация хочет.

Если будете проект заказывать у частников то делите стоимость на 2. Но это рисковый путь.
Рисковый в чем? Что проектировщик окажется не совсем профессионалом?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Совет дня kukoverу и остальным планирующим проектировать реконструкцию, который сэкономит всем кучу времени и денег - "КТО проектирует реконструкцию - ТОТ и проводит обследование". Это постулат для 99% случаев.
Это исходя из поговорки "скупой платит дважды"?
Или экспертная компания, которая будет проводить обследование, даст не все нужные данные?
kukover вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 15:28
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Мне непонятен сам термин "частник" в данном контексте. А что, остались "не частники"? Не ну, наверное особо крупные проектные институты ещё остались, но львиная доля проектов делается именно частниками.
Или под частниками подразумевались "фрилансеры-калымщики"? Ну так там дешевизна из-за неофициальности проектов во многом. И порядок цифр надо снижать ещё раза в два, официальный проект, состоящий из ГПЗУ, обследования, сметы и разделов АР и КР, будет стоить в районе 150-200, плюс доплата за экспертизу, если нужна (цифры для простого в форме здания, грубо, прямоугольник 12х30м, с неушатанными стенами и без сопутствующего усиления остальных конструкций и приведения всего здания к современным нормам). Фрилансер без обязательств сделает такой проект за тысяч 30-50... Только спросят потом не с него, а с Вас.
Ну и это, если в радиусе 200-300км есть крупный или хотя бы средний городок, то договориться насчёт выезда на место можно. Нормальная фирма не откажется от заказа даже с выездом на место за несколько сот километров, особенно в нынешние времена.
P.S. Кстати, а кем вы этому заданию/зданию приходитесь? Какой у Вас в этом всём интерес?

Последний раз редактировалось Komplanar, 12.12.2018 в 15:36.
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2018, 19:28
#9
kukover


 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 8


Да, подразумевались калымщики.
Экспертиза всё равно будет официальная, с официальным заключением.
А я к зданию отношения не имею. Я просто работаю в строительстве, и ко мне пришел знакомый с просьбой узнать как сделать реконструкцию с умом и за относительно небольшие деньги))
kukover вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2018, 00:59
#10
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от kukover Посмотреть сообщение
Это исходя из поговорки "скупой платит дважды"?
Или экспертная компания, которая будет проводить обследование, даст не все нужные данные?
Тут дело даже не в скупом, т.к. платить за изыскания (обследование) и проектирование все равно придется отдельно, а вот что действительно имеет место быть, так это факт того, что той "экспертной компании", что выполняет обследование нет интереса обследовать подробно объект, ведь НЕ ИМ решать проблемы проектирования, НЕ ИМ отвечать за принятые проектные решения перед экспертизой и строителями.
Сейчас львиная доля "экспертных" ООО, занимающимся обследованием - далеко не экспертные, а скорее шаражки, предлагающие обмерные работы и испытания материалов, иногда с неплохими приборами, а этого для КАЧЕСТВЕННОГО обследования под реконструкцию и, что главное, оценки его результатов - не достаточно (мы же ищем исполнителя ДЕШЕВЛЕ). Когда на момент начала обследования не ясно, что будет выполняться в рамках реконструкции крыши (а этого заказчик не знает), то в результате обследование получится очень "усеченно" и "простенько", заказчик все примет и приступит к поиску проектировщика. Часть из проектировщиков скажет, что необходимо дообследовать, часть - откажется, часть возьмется, а потом предъявит за низкое качество и содержание обследования. Заказчик начнет обследователю звонить, писать гневные письма, но все напрасно, т.к. работы приняты и сделано - "по заданию", особые условия - не оговаривались, да и вообще проектировщик "много хочет")). В итоге или проектирование встанет, или придется доплатить за дообследование. Когда и обследует и проектирует одно юр. лицо - такие вопросы решаются сами собой.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какие обследования проводить для разработки проекта на реконструкцию кровли?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ребята помогите, какие нужны разделы для создания проекта наружных эвакуационных лестниц больницы? Проектировщик124 Организация проектирования и оформление документации 4 03.09.2015 12:53
Какие чертежи еще включить в состав проекта марки КР BuTaMuH Конструкции зданий и сооружений 18 02.03.2013 16:37
Какие покрытия кровли применимы при малых уклонах кровли для частного дома? injenerkin Архитектура 7 02.02.2013 14:27
Если в проекте написано "РП новый по типу 407-3-444.87 (11-РПК-2ТМ)",то могу ли я по названию проекта определить сколько трансформаторов и какие они? drill_man Инженерные сети 22 08.08.2010 16:03
Техническое задание для проекта разработки туристической деревни annetta_2007 Организация проектирования и оформление документации 5 31.03.2009 12:40