|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Граждане, а как вам такая модель узла?
- Жесткие вставки убраны, заменены на ТТ (твердые тела; смысл тот же, что и ЖВ), но работать со схемой значительно проще. Да, есть определенный произвол в назначении и ориентации ТТ (впрочем как и с ЖВ). На результаты расчета не влияет. - Явно выделен элемент пояса "зазор". В противном случае он (или часть его) может выродится на схеме в виду малости (касается в основном верхнего пояса в точках приложения нагрузки, т.е. при "вставке" узла между узлами элемента "зазор" для приложения нагрузки). Хотелось бы еще раз обратить внимание на то, что расчет проводится в два этапа: 1-ый - подбор элементов фермы; 2-ой - расчет узлов с доп.проверкой локального НДС элементов, сходящихся в узле. Такое "внимание" к Q считаю чрезмерным. Есть там Q, нет там Q, какое Q?, все проверяется. Формула Журавского для изгибаемых элементов, ввиду малости пролета "зазора" по отношению к его сечению здесь не работает, скорее здесь чистый срез/сдвиг и напряжения определяются тривиально (напряжения = срезающая сила/площадь ср. пояса). Модель узла вполне согласуется с EN (конечно, при условии соблюдения всех налагаемых ограничений). По EN и провожу расчет узлов (при необходимости усиливаю элементы в узле). Элементы решетки можно прикрепить к поясу через ТТ жестко или шарнирно (т.е. вставить шарниры), кому как нравится Обычно делаю жестко, чтобы учесть в прикреплении (сварке) моменты. Св. швы рассчитываю по СП. Последний раз редактировалось nick.klochkov, 18.06.2018 в 18:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Такая модель универсальна. Подходит для всех узлов, как с отриц. так и с полож. эксцентриситетами (и не только для K-, N- узлов).
Честно, не вижу здесь многодельного, с ЖВ мороки больше. Усилия прикрепления решетки определяются на границе контакта профилей. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
Чтобы построить эту схему нужно:
1. Сделать расчет узловой схемы (без эксцентриситетов) -- базовая схема. 2. Подобрать сечения и простроить геометрию фермы "в сечениях", чтобы определить эксцентриситеты. 3. Сделать схему новую (импорт построенной на шаге 2 схемы из акада, например) с заданием нагрузок и прочее или модифицировать базовую схему, путём введения новых узлов и переноса точек прикрепления раскосов с введением ТТ перпендикулярно к оси пояса от точки пересечения раскоса с полкой пояса. Тот ещё гемор, что в скаде, что в лире. 4. Если изменился размер профиля раскоса, то внести корректировки в расположения узлов на схеме, сдвинув на некоторые расстояния по координатам. Подход, который предложил румата значительно упрощает 3 и 4 шаг, потому что не требует введения доп. узлов. Достаточно ввести новые значения ЖВ в глобальной системе координат в базовой схеме. что на порядок быстрее изложенного выше. ----- добавлено через ~18 мин. ----- Это шутка что ли? ЖВ ставится в глобальной системе. На примере лира-сапр: 1. Выделить нужные элементы. 2. Сделать Три клика мышью (если лента) и Два, если кнопочный интерфейс. 3. Ввести значение эксцентриситета в окошко и нажать Enter. Всё. Если нужно ввести другие значения для других раскосов: выделяем мышью раскосы (команда остается активна), возвращаемся в открытое окно ввода ЖВ (оно также активно) пишем значение и опять Enter. На внесение изменения в значение эксцентриситета 10-20 сек. На расстановку эксцентриситетов по всей ферме 2-4 минуты. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
Тогда вопрос, как определяется значение e, вставляемое в Два, Три клика в "окошко" и как оно увязывается с заданным значением g? (судя по всему оно "гуляет"). Или опять готовится "ручками" с помощью графики или расчета? (для этого нужно затратить время). Процедура самого внесения, согласен, займет секунды, в ДВА, ТРИ клика)). И потом, скорее-скорее - не всегда ЛУЧШЕ. Лично для меня, работа с заданной моделью узлов не представляет сложности. Кстати, в SCAD построение стержня перпендикулярного указанному тоже не представляет никакой сложности (для этого есть отдельный инструмент, также как и для ТТ). Вообще, здесь весь сыр-бор разразился по поводу пресловутой Q. А принять ту или иную расчетную модель узла - личный выбор каждого, лишь бы она (модель) была максимально, на сколько возможно, приближена к реалиям. Навыки в построении и редактировании схемы это уже - ДЕТАЛИ, приобретаются с опытом и к делу это не относится. Последний раз редактировалось nick.klochkov, 14.06.2018 в 02:29. |
|||
|
||||
А может вообще одно ТТ на весь узел?
Шарнир к ТТ не вижу смысла PS модель любопытна еще и тем, что позволяет учитывать собственную моментную жесткость узлов если мы имеем более-менее стандартную бесфасоночную ферму - базовая схема отлично "на глазок" подбирается по серии. Если при уточненном расчете и выплывет +/- 1 номер профиля - на небольшое искажение геометрии можно и "забить".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 14.06.2018 в 11:55. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: Сущность в том, что тема всё больше и больше скатывается в БСК.
Пора закрывать эту тему. А то каждый "неофит" наступает на одни и те же грабли.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Так давайдосвидания - тебя сюда никто и не звал.
Методика обсчета и конструирования узлов ГСП-ферм в РФ несовершенна, вернее неполноценна. Попытки разобраться тут будут, пока не будет хорошей методики.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Узел самый обычный - к поясу подходят 2 раскоса с усилиями разного знака. А вот при статическом расчете задается горизонтальная перемычка, на которую и опирается стойка. В результате сжатый раскос дополнительно нагрузится, а усилие в растянутом станет меньше, и это есть "истинная правда" при такой конструкции.
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Цитата:
С точки зрения проверки узлов - самый обычный, так как фасонки не приварены к поясу. Не знаю, мне такая информация не попадалась. Остается либо исходить просто из геометрии, либо делать проверки для одного и другого случая и брать по худшему. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра | Сеченов | Металлические конструкции | 6 | 12.01.2013 14:46 |
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? | rapov | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 29.03.2011 20:54 |