| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Расстояние от поверхности земли до 0,000 для жилых зданий

Расстояние от поверхности земли до 0,000 для жилых зданий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2009, 18:41 #1
Расстояние от поверхности земли до 0,000 для жилых зданий
Минька
 
Кандидат непонятных наук
 
поезд Краснодар - Магнитогорск
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 293

Здравствуйте.
Такой вот простенький вопрос. Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? В старом СНиП "Жилые здания" написано, что не менее 150 мм.
"1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15".
Однако, знакомые строители утверждают, что есть норма - не менее 600 мм. Озадачен. Подскажите норматив?

И ещё заодно - на какую высоту грунт должен закрывать ростверк с учётом выполнения отмостки с подготовкой 100 мм?

Заранее спасибо
Просмотров: 69062
 
Непрочитано 11.05.2009, 19:33
#2
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Скорее всего они руководствуются правилами пожарной безопасности. СНиП 21-01-97*
Цитата:
6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.
т.е. если у вас перепад будет 150мм - 3 ступени никак не впихнешь. остается пандус - не всегда это практично.
 
 
Непрочитано 11.05.2009, 20:34
#3
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Вот выдержка из норматива:
РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию полов (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)
5.2.5. Отметка пола помещений при входе в жилые здания должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
А также СП 31-107-2004
"АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Последний раз редактировалось Serafima, 11.05.2009 в 20:58.
Serafima вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2014, 12:03
#4
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Заказчик решил сделать квартиры в цокольном этаже многоэтажного жилого дома.
Я очень сильно усомнился в этом и начал искать цифры для обоснования своего сомнения.
Всегда делали пол не менее чем на 500 мм от уровня тротуара или отмостки.
Нашел ссылку только здесь... Спасибо.
Странно почему написано только про блокированные дома.
Если ли еще где-то что-то...?
Когда-то где-то было....
alven вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 18:11
#5
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от alven Посмотреть сообщение
Заказчик решил сделать квартиры в цокольном этаже многоэтажного жилого дома.
А как же требования норм?
СП 54.13330.2011 п.5.5 Размещение квартир и жилых комнат в подвальных и цокольных этажах жилых зданий не допускается.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2006 г. N 47
п.23. Отметка пола жилого помещения, расположенного на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли.
Размещение жилого помещения в подвальном и цокольном этажах не допускается.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 18:56
#6
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Спасибо. Это понятно. И это я знаю...
Циферку хотелось найти...
Выше на 150 мм или минимум на 500?
Сидит в памяти цифра 500. Давно сидит, с советских времен...
У нас есть возможность цокольный этаж сделать первым,
поскольку он довольно высокий и почти полностью расположен выше уровня земли.
Вопрос в том на сколько поднимать отметку пола этого этажа...
alven вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 20:29
#7
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от alven Посмотреть сообщение
Сидит в памяти цифра 500. Давно сидит, с советских времен..
А у меня в памяти забито, ещё с советских времен, 0,15м.
Может вы с этим путаете?
Отметка пола подвальных или иных заглубленных помещений должна быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 0,5 м.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 22:06
#8
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
А у меня в памяти забито, ещё с советских времен, 0,15м.
Полы по грунту?
Проветривание подполья...родон... продуха 150*150==> см.разрез
=================
Хотя если приямки...
==================
Хотя 3 раза асфальт отремонтируют
===================
Подоконник +0, 95)))

Последний раз редактировалось shifr, 05.09.2014 в 22:13.
shifr вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 22:33
#9
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


shifr, давай по существу, без ля-ля Offtop: (не на базаре).
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2014, 22:58
#10
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
А у меня в памяти забито, ещё с советских времен, 0,15м.
Может вы с этим путаете?
Обменяемся содержимым ячеек памяти...
О,15 у меня вбито для общественных зданий...
Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен...
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.
Где-то что-то было...
Однако, сейчас все упрощается или просто затирается...
alven вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 07:45
#11
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
давай по существу,
Вам-то , как б/у, по существу уже без надобности... мне тоже.,
Ля-ля для кандидата...
shifr вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 09:02
#12
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от shifr Посмотреть сообщение
Вам-то , как б/у, по существу уже без надобности... мне тоже.,
Ля-ля для кандидата...
Пошто коллегу обижаешь, кандадат?
Лично я тоже когда-то давно был ГАПом, а потом директор проектного института взял да и упразднил эту должность...
С тех пор я просто архитектор. ГАП б/у.
И работаю без директора.
И работа меня находит.
Правильный проектировщик бывшим не бывает.
alven вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 12:45
#13
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


shifr
Я ведь только попытался ответить на вопрос ТС Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? в свете действующих норм.
Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.
(промка и сельхоз не впечатляют).
СП 18.13330.2011
5.55 Уровень полов первого этажа зданий должен быть, как правило, выше планировочной отметки примыкающих к зданиям участков не менее чем на 15 см.
СП 19.13330.2011
7.6 Уровень чистого пола первого этажа в зданиях и сооружениях должен быть, как правило, на 15 см выше планировочной отметки примыкающей площадки.
Из жилья, кроме приведенных выше (2009г):
СНиП 2.08.01-89*
1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
По жизни всегда ориентировался на уровень пола от планировки 1,2...1,8м. Так что, на счет родон...проветривание подполья... продуха, согласен с вами, shifr.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 16:47
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.
А они получаются, если мозгой пошевелить. Вот написали же:

Цитата:
Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен...
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.
Ну, а если не брать "типовой тех времен", а просто соображать? Нужны и для современного многоэтажного дома эти 4 ступеньки перед "нулевой" площадкой? Нужны, конструктивно. Можно, конечно и извратиться без них, но потом авторов будут бить. Возможно ногами. Да и "минимальная 0.15 м" слишком мала. Жизнь показывает, что очень многие дома оказываются "просевшими". Или окружающая обстановка поднялась. У них перед входом постоянные лужи.

Вот наших архитекторов как раз били за это. Ногами! Долгое время они делали всё "по минимуму", а потом здания затоплялись. Но потом опомнились, не стали эти "сантИметры" жалеть. И новые здания, даже в хороших гидро-условиях садят уже повыше - со ступенями перед входом. И надежно и красиво.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 18:22
#15
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от Serafima Посмотреть сообщение
5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.
Правильная мысль про снежный покров...
А он у нас в Россее в большинстве случаев имеется...
Как занесет за ночь снегом на метр, а то и до окон, если все по минимуму делать...!
alven вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 19:14
#16
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
А они (ограничения) получаются, если мозгой пошевелить.
А никто и не отрицает этого.
Однако требования норм никто не озвучил. Вот видимо по этому-то и приходится архитекторам мозгой шевелить, да от пинков уворачиваться.
Хотя по жизни все понимают, как надо.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 19:56
#17
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Хотя по жизни все понимают, как надо.
У меня такая ситуация...
Нижний этаж был изначально предназначен для офисов.
После того как строительство уже началось заказчик решил заменить офисный этаж на жилой.
Есть возможность поднять отметку пола.
Есть возможность понизить планировочные отметки не нарушая норм по эвакуации с 9-го этажа.
Вопрос в том на сколько...
Заказчику, естественно, хочется максимально экономично.
А мне хочется максимально правильно.
Потому и циферку начал искать.
Видимо, то, что написано для блокированных домов и есть нормативное требование.
Или точнее... то, что от него осталось ...
alven вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 20:44
#18
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


alven, если Вы подняли тему с целью получить какой-нибудь вразумительный совет, лучше бы разрезик-схемку приложили.
А то не совсем понятно:
Цитата:
Сообщение от alven Посмотреть сообщение
заказчик решил заменить офисный этаж на жилой. Есть возможность поднять отметку пола.
А где тогда у Вас техподполье (разводка коммуникаций), если вместо цокольного (офисного) этажа мыслите жилой сделать.
Цитата:
Сообщение от alven Посмотреть сообщение
Есть возможность понизить планировочные отметки не нарушая норм по эвакуации с 9-го этажа.
И генпланщик с Вами согласен?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 22:36
#19
alven

архитектор
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
если Вы подняли тему с целью получить какой-нибудь вразумительный совет, лучше бы разрезик-схемку приложили.
А то не совсем понятно:
Зачем копать глубоко и лезть в детали...
Вопрос совершенно конкретный.
Каково минимально допустимое расстояние от уровня пола первого этажа
до уровня планировочной отметки земли для многоэтажного жилого дома?
Коммуникации разводятся под полом помещений общего пользования жилого дома.
Расстояние от верха фундаментной плиты до уровня пола достаточно.
Тем более, что пол будет подниматься.
Так диктует жизнь и экономика...
А принципиальные решения по генплану автор проекта должен принимать сам.
alven вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2014, 23:03
#20
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от alven Посмотреть сообщение
Коммуникации разводятся под полом помещений общего пользования жилого дома.
Если это МКД, то где Вы там под полом разведете воду, каналию, систему отопления (если только не верхняя разводка), в каких помещениях общего пользования (дом коридорного типа?)?
Подобные решения (разводка в подпольных каналах) встречалась в моей практике в 60-х, начале 70-х годов в кирпичных пятиэтажках. Уверяю Вас, это решение не "айс".
Ну да Вам виднее. Про расстояние - читайте выше.
А вообще бы Вам надо на ветку "Архитектура", там есть грамотные Архи.
Про "жизнь и экономику", а так же про "принципиальные решения по генплану" промолчу.
ГИП б/у вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Расстояние от поверхности земли до 0,000 для жилых зданий

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу пример расчета инсоляции FINE Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 266 25.10.2017 18:54
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Защита от прогрессирующего обрушения Dmitri Прочее. Архитектура и строительство 23 25.05.2007 14:35