[roma1187]

Здание 18х90м высотой 9м (колонны двухветвевые, фермы из квадратных труб) с кранами 5 и 10т, по заданию пол в двух уровнях перепад (уступ) около двух метров поперек здания. для выполнения этого каркаса интересует два вопроса:
1. Можно ли в одном проектируемом здание делать фундаменты(стаканы) на разной отметке подошвы(без деф. шва) ?
2. Можно ли в одном проектируемом здание делать колонны (рамы) разной высоты (без деф. шва) ?
Мои мысли по вопросам:
1. В Снипе сказано 2.33. Фундаменты сооружения или его отсека должны закладываться на одном уровне. При необходимости заложения соседних фундаментов на разных отметках их допустимая разность определяется исходя их условия
h< a(tgf + cI /p), Для двух рядом стоящих зданий не вызывает сомнений этот пункт. для этого случая я не уверен, может есть и другие нормы запрещающие делать в разных уровнях.
2. По колоннам даже не знаю на что больше обратить внимание, на разницу перемещений в уровне подкрановой балки или еще на что

[Ильнур]

1. Можно. При известных Вам условиях.
2. Можно. Безусловно.

[roma1187]

Сообщение от Ильнур 1. Можно. При известных Вам условиях.

Разница осадок или каких то еще условиях?

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Ильнур 2. Можно. Безусловно.

там в посте опечатка была, перепад поперек т.е. половина здания 18х90 с рамами 18х8, а вторая 18х10,здание однопролетное.

[Ильнур]

1. Это условие Вы сами на п.1 приводили. Смысл такой, что нужно, чтобы один фундамент не сильно влиял на основание другого из-за большой разности отметок при близком расположении.
2. Я так и понял. Полколбасы высоко, полколбасы низко. Будет похож на трактор. Появится снеговой мешок. Получится разнобой. И все, никаких противопоказаний на основе веры и т.д.

[roma1187]

Сообщение от Ильнур 2. Я так и понял. Полколбасы высоко, полколбасы низко. Будет похож на трактор. Появится снеговой мешок. Получится разнобой. И все, никаких противопоказаний на основе веры и т.д.

не совсем так, снегового мешка не будет. вот схемку набросал

[igr]

По моему в месте перепада осадочный шов с двойными фермами

[roma1187]

Сообщение от igr По моему в месте перепада осадочный шов с двойными фермами

вот об этом я и спрашиваю (2-й вопрос), можно ли не делать шов ?
т.к . разность осадок не велика зачем его делать
Offtop: либо я могу сравнять высоту колонн за счет высоты фундаментов
Offtop: также отсутствие шва подразумевает один связевый блок

[igr]

Два метра разница в пролете, разница в нагрузках не велика. Но прогоны и кровлю не на существующую же стену опирать?Такой план как на картинке не сделать. Хотя можно длинную ферму поставить вплотную к торцу существующего здания и на него опереть прогоны с короткой фермы

[roma1187]

Сообщение от igr Два метра разница в пролете, разница в нагрузках не велика. Но прогоны и кровлю не на существующую же стену опирать?Такой план как на картинке не сделать.

это не план! это разрэз)) и разница не в пролете, а в высоте.
Offtop: там основание штрихами показано

[Ильнур]

Сообщение от roma1187 это не план! это разрэз)) и разница не в пролете, а в высоте. Offtop: там основание штрихами показано

Поняли уже, поняли. Наконец дошло.
Значит, говорите, шаг рам 6м, а перепад 2 м. Да вроде далеко. Хоть и хороший перепад.
Можно первую низкую раму заменить высокой и закопать нафиг. Чтоб подальше от греха - подпорной стенки (перепада).

[igr]

Я бы не стал делать никаких швов. 2 метра перепад по высоте видимо с подпорной стенкой. Фундаменты коротких рам примыкающие к перепаду заложил бы в одном уровне с высокими с постепенным подъемом отметки. Хотя надо считать, может все ф-ты коротких рам можно поставить на один уровень

[roma1187]

Сообщение от Ильнур Поняли уже, поняли. Наконец дошло.

Значит теперь можно четко ответить на вопросы) :

Сообщение от roma1187 1. Можно ли в одном проектируемом здание делать фундаменты(стаканы) на разной отметке подошвы(без деф. шва) ?

1.1 можно делать без шва если выпоняется условие h< a(tgf + cI /p), и разность осадок не превышает допустимые.

Сообщение от roma1187 2. Можно ли в одном проектируемом здание делать колонны (рамы) разной высоты (без деф. шва) ?

2.2 можно делать без шва и с одним блоком вертикальных связей ниже подкрановых балок.

Сообщение от Ильнур Можно первую низкую раму заменить высокой и закопать нафиг. Чтоб подальше от греха - подпорной стенки (перепада).

за хорошую мысль спасибо, а по теме: мои ответы на мои вопросы) верны после данного обсуждения и не нуждаются ли в дополнении ?

Подпорную стенку можно наверное без собственного фундамента, просто завязать с плитами пола..

[Ильнур]

Сообщение от roma1187 ... мои ответы на мои вопросы) верны после данного обсуждения и не нуждаются ли в дополнении ?

Верны. Но могут дополнить. Причем необязательно полезными комментариями. Кроме Arikaikai насчет завязки стенки с полами.

[roma1187]

Сообщение от Arikaikai Подпорную стенку можно наверное без собственного фундамента, просто завязать с плитами пола..

мысль хорошая. но еще не знаю какой там будет пол. А вообще можно ли так делать?
Offtop: народ упорно требует обсуждение подпорной стены, хотя тема про деформационный шов каркаса. В связи с таким наплывом желающих как только разберусь со схемой каркаса, создам тему про этот перепад и маленькую подпорную стену и всех туда позову