[Варанчик]

Приветствую!
Реально столкнулся сейчас с такой ситуацией, есть Проектная документация, которая не соответствует действующим НТД (будем считать, что есть положительное заключение ГГЭ). Могу ли я на основании такой Проектной документации разрабатывать Рабочую документацию? И чем мне это грозит, если я Рабочую документацию по такой Проектной документации разработал?

[Варанчик]

Статья 761 в данном случае не применима, т.к. сам заказчик должен согласовать все отступления от НТД, о которых он был уведомлен.
Мы же не втихаря делаем РД... тем более с отступлениями от НТД...

[jtdesign]

Сообщение от Варанчик лажу

То есть, ПД недавно получившая положительное заключение элспертизы по Вашему мнению можно обозвать только этим словом? Или все-таки заключения нет? Тогда можете отказаться от работы, разве заставляет кто-то (ну кроме пустого желудка конечно)?

[Варанчик]

Сообщение от jtdesign Или все-таки заключения нет?

Я его еще не видел. Говорят, что вроде как получили... но только говорят...

Сообщение от jtdesign Тогда можете отказаться от работы

Мы связаны договором. А разрыв договора или по обоюдному согласию происходит, или через арбитраж, других вариантов нет. Вот поэтому приходится пока тянуть эту лямку.

[vanAvera]

Сообщение от Варанчик Статья 761 в данном случае не применима, т.к. сам заказчик должен согласовать все отступления от НТД, о которых он был уведомлен.

В ч.1 ст. 761 сказано, что подрядчик несет ответственность за все недостатки, и точка. Всегда есть возможность заявить, что вы ввели в заблуждение его, такого белого и пушистого. Дальше - борьба юристов, долго, скучно. Многие берутся, не у всех получается)

[Варанчик]

Сообщение от vanAvera В ч.1 ст. 761 сказано, что подрядчик несет ответственность за все недостатки, и точка.

У нас заказчик - это генпроектировщик

[Tyhig]

Есть прецедент.
Строителей заказчик заставил не делать гидроизоляцию подвала, после сдачи в эксплуатацию подвал залило, заказчик выиграл иск (строители оказались обязаны исправлять построенное здание) так как строители обязались всё сделать по нормам, а заказчик нормы может не знать. Официальная переписка, очевидно, присутствовала. Прецедент известный, его преподают по праву в институтах. Так в базах не искал.
В РФ право, в том числе, прецедентное...

Договор ?вроде бы можно? разорвать в одностороннем порядке, без арбитражного суда. А судиться уже будут с вами. Или вы за "бросовые" деньги.
Направьте официальный запрос в экспертизу, в конце концов, если речь идёт о судах. Пускай авторов ПД изнасилуют.

Вы уже гражданский кодекс нарушаете.
Вы по кодексу обязаны были прекратить работы, а вы их продолжаете и потребуете за то потом денег ни за что.
Соответственно и денег вы по иску не получите.

[ShaggyDoc]

заказчик выиграл иск (строители оказались обязаны исправлять построенное здание) так как строители обязались всё сделать по нормам, а заказчик нормы может не знать. Официальная переписка, очевидно, присутствовала. Прецедент известный

Точно так же происходит, когда по требованиям заказчика, подтвержденными перепиской, проектная организация идет на нарушение норм. В случае конфликта заказчик заявляет, что "норм не знал и не обязан", "меня, неграмотного, переписка не убедила". И виноватыми оказываются и проектировщики и строители. И никакие детские отмазки типа "мы писали, мы писали, наши пальчики устали" не проходят. Кто их себе придумывает - просто ещё не был бит. Ногами.

По этому поводу у нас когда-то даже проводили совместный совет проектного института и строительного треста. Результатом был Протокол - "никаких нарушений по требованиям заказчиков". Кстати, так же бывает и внутри проектной организации, когда ГИП или директор ради "выполнения плана" заставляют что-то нарушать. Потом они всегда открещиваются - "меня не убедили".

[Варанчик]

Все те нарушения норм, которые присутствуют в ПД можно исправить. Но для этого требуется доработка ПД и, соответственно, РД.
Скажем так, проектные работы выполнены не полностью. Поэтому зазор, который сейчас имеется, кто-то должен восполнить, выпустив корректировку ПД и доделать РД, чтоб все соответствовало НТД. А сейчас тот объем работ, который есть для РД, определен объемом ПД.
Хотя и отступления от ПД уже тоже есть значительные... Изменились планировки, изменились нагрузки от технологического оборудования, изменились сечения несущих элементов, изменились нагрузки на фундаменты... И все это произошло с подачи заказчика... И это все заказчику в любом случае нужно будет узаканивать и заниматься корректировкой ПД и проходить повторно ГГЭ. Вопрос только в том, кто этим будет заниматься. Дополнительной работой и за бесплатно заниматься никто не хочет и не будет.

[babay1974]

Сообщение от Варанчик Ок, письмо подкорректировал... Мы разработали РД в соответствии с предоставленными исходными данными, но подписать это РД не можем в соответствии с п. 4.3.5 ГОСТ Р 21.1101-2009, т.к. разработанная РД не соответствует действующим НТД РФ. Просим подписать Акт выполнения работ

ГОСТ Р 21.1101-2013 уже действует...

[Варанчик]

Сообщение от babay1974 ГОСТ Р 21.1101-2013 уже действует...

Не действует. Уже тысячи раз об этом было сказано. Этого ГОСТа нет в Перечне ПП 1047.