| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел сопряжения фермы с подстропильной балкой.

Узел сопряжения фермы с подстропильной балкой.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2012, 07:49 #1
Узел сопряжения фермы с подстропильной балкой.
fyexby
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 29

Можно ли прикрепить ферму к подстропильной балке с боку ? как на картинке, интересно, все хаят это решение. А почему так не делают, никто сказать не может? Если несущая способность балки обеспечена, то почему бы и нет? Благодарен буду за ответ или просто, комментарий (ну например, что я балбес и ничего не понимаю). Ферма пролетом 22м, шаг 3м. Могут возникнуть трудности при монтаже, да, согласен, чуть левее или правее и ферму трудно будет смонтировать, выше - ниже, тут можно просто сделать отверстия в балке непосредственно при монтаже. Да и левее -правее (можно сместить балку подстропильную до 15мм - согласно СНиП "Несущие и ограждающие"). Но с другой стороны, монтируют же фермы на колонн с боку и ничего страшного.

Вложения
Тип файла: pdf Узел сопряжения.pdf (22.4 Кб, 419 просмотров)


Последний раз редактировалось fyexby, 15.06.2012 в 08:47.
Просмотров: 5250
 
Непрочитано 15.06.2012, 09:01
1 | #2
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252


- Получается, что вся ферма держится на 6 болтах с каждой стороны, работающих на срез
- Устойчивость стенки балки - пройдет ли?
- Трудности на монтаже. Нет никаких монтажных столиков куда эту ферму можно было бы временно опереть. Да и к тому же как ее запихать в этот просвет между двумя ребрами жесткости? С другой стороны фермы ведь такая же балка стоит, которая ограничивает движение по горизонтали.
Eugene Zarubin вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2012, 09:15
1 | #3
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


можно конечно. кто же вам запретит, родители что ли?
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2012, 09:27
1 | #4
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Стенка балки вызывает опасение. Всего 9 мм.
Несущая способность болтового соединения обеспечена?
Что не позволяет опереть сверху?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2012, 09:39
1 | #5
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Ну, допустим, чтобы ферма не висела на 6-ти болтах, можно и опорную толстую пластину приварить к стенке, а устойчивость стенки обеспечить ребрами с противоположной стороны, но есть одно но:
как вы будете заводить ферму в тело балки? сверху не завести, сбоку тоже, да и точность установки балок должна быть нулевая, т.к. зазора между стенкой и фланцем нет.
Antoniо вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2012, 10:22
#6
fyexby


 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 29


Да, 6 болтов на срез. Держат около 30 т. Вполне хватает. Расчет балки произведен (СП 53-102-2004): на прочность пункт 9.2.1 формула 38 (с учетом ослабления отверстиями), на общую устойчивость согласно п.9.4.1 формула 62. Тем более (при расчете не учитывается накладка самой фермы на опоре). А монтировать можно и сверху, а можно не приваривать одну балку и подвинуть ее (окончательно закрепив) после того как засунули ферму. Монтажные столики -тоже не беда. Закрепил на 2 болта с каждой стороны остальные докручивай после. Можно и подвинуть подстропильные балки (до 15мм согласно СНИП "Несущие конструкции"), до установки фермы, а а как засунули ферму, окончательно закрепить балку.
Просто помогал диплом товарищу делать-поэкспериментировали. А препод его сказал-ты псих так не делают.
Огромное спасибо, за ответы, очень ценю комментарии, спасибо.

Последний раз редактировалось fyexby, 15.06.2012 в 11:15.
fyexby вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2012, 11:50
1 | #7
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от fyexby Посмотреть сообщение
А монтировать можно и сверху, а можно не приваривать одну балку и подвинуть ее (окончательно закрепив) после того как засунули ферму.
Но, можно еще варианты предложить н-н-ну хотябы вот такие:
1) базы колонн не фиксировать и колонны раздвинуть вместе с балками.
2) сборку фермы производить на весу - после того, как каждую отправочную марку заправят в балки.
3) к ферме балки сначала прикрутить, а затем монтировать вместе.
4) сделать вырез в верхней полке балки, а после монтажа фермы усилить накладкой, ....

Сделать - то это можно, только нужно думать и о монтажниках - тут не безвыходная ситуация и в жизни так делать не следует. На диплом для разнообразия пойдет. Преподам тоже не стоит учить мыслить только христоматийными узлами...
Antoniо вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2012, 11:59
#8
fyexby


 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 29


Согласен, монтажники, не раз вспомнят тех кто проектировал - этот узел. Тут мы, упустили.
fyexby вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2012, 14:13
1 | #9
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


да нормально. можно сдавать. мы потом за денежки все переделаем.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2012, 14:30
#10
fyexby


 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 29


Ну, абсолютно все переделывать не придется, что-то и мы умеем.
fyexby вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2012, 15:26
1 | #11
bahil


 
Сообщений: n/a


Может возникнуть крутящий момент, который "сковырнёт" балку с опор. Да и распор надо чем-то воспринять. Нужно посчитать совместно всю систему, тогда станет ясно, что не так в этом узле.
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2012, 17:17
#12
fyexby


 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 29


не ферма с параллельными поясами- распора нет. А от прогиба, какая разница, если сверху закрепим - тоже крутить будет, на болты ведь сажаем. Там уклон в одну сторону. А так практически по центру нагрузка передается на стенку балки.

Последний раз редактировалось fyexby, 15.06.2012 в 19:26.
fyexby вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2012, 12:58
#13
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от fyexby Посмотреть сообщение
не ферма с параллельными поясами- распора нет.
Распор есть даже в балке.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел сопряжения фермы с подстропильной балкой.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Можно ли устроить жесткий узел сопряжения главной МК балки с МК колонной, разрезая балкой колонну? Parti3anka Конструкции зданий и сооружений 110 24.01.2012 15:04
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34