[serxios]

Ситуация у меня такая. Закончил я строительный вуз, где то чуть больше двух лет назад по специальности ПГС, после вуза, где то год работал на стройке в качестве мастера строительных работ, была возможность стать прорабом, но я разочаровался в этой работе (ежедневные нервотрепки, техника безопасности, летом - жара, зимой - холодина, грязь, шум, краска, материальная ответственность и другие "прелести " жизни, потом чуть больше года я сейчас вообще без работы нахожусь, ну так получилось. Все мои однокурсники ушли работать сразу в проектные организации после вуза, а меня чегото понесло на стройку уже сам не рад, что пошел туда, теперь я уже сам решил идти работать в проекты инженером-конструктором, я понимаю, что сейчас кризис строительный и что работы не так много, но всетаки нужно идти искать работу в этом направлении и не сдаваться,
посоветуйте:
1) Какие необходимо для начала программы подучить, чтоб хотя бы приняли на работу??? ( Автокад, Скад или чтото еще, для меня компьютер это не проблема, я могу самостоятельно освоить программы без особых усилий, да и люблю я сидеть часто за компьютером)
2) Какие лучше направления выбирать железобетон или металлические конструкции??? Что сейчас более ходовое, и какое строительство более перспективней в проектировании промышленное или жилое???
3) Посоветуйте с чего начать и какую то литературу с примерами расчетов (потому что я уже многое забыл за эти пару лет то, что учили в вузе), посоветуйте так же методики какие то проектирования.
4) Может не в конструкторы идти, может, есть и другие направления проектирования перспективные??? Хотя конструкторы я насколько понял это все равно, что программисты довольно уважительная и труднодоступная профессия, любой сюда не пойдет, вот потому более востребованная по сравнению с другими строительными профессиями.
5) Может еще, что-то ценное посоветуете, чего я не спросил, буду только рад советам ?

Заранее спасибо за советы.

[MMV]

"где то", "кем то", "чего то" через дефис...

[Александр Бауск]

Молчи, грусть, молчи.

[ShaggyDoc]

Совершенно не вижу нужды открывать свою фирму - сразу налетит туча саранчи, "жалающая пожавиться" на мой счет.

А тебе никто и не предлагает. Я же написал - фирмы откроют те, кто потом станет микро-олигархами. Именно владелец, всегда наживается за счет эксплуатации работников, хотя и на нем может кормиться "саранча". Но, так как ты кушать хочешь ежедневно, то тебя и будут эксплуатировать. Это надо понимать.

[Pavel Samofalov]

А можете привести пример этих программ или дать ссылку, или коротко сказать что это такое ? А то я не понял что это за системы.

Я не могу давать советы строителю, какую программу выбрать. Разумеется у меня есть свои предпочтения, но я ведь машиностроитель и потребности у меня соответственные. Да и не получите вы точного конкретного ответа, какая программа лучше, такого ответа просто быть не может, каждый будет хвалить то чем он пользуется.
Про PLM, начни знакомства отсюда, а дальше сам углубляйся.
Параметрическое проектирование
Разные фирмы используют разные САПРы, под тебя конкретно подстраиваться некто не будет, к тому же САПР, это всего лишь инструмент. Если хочешь стать инженером-конструктором , начинай с сопрамата, игры, механики и т.п. Когда научишься работать на коленки, тебе любой САПР покажется родным и знакомым.

[Солидворкер]

Вопрос в заглавии темы сформулирован странно... Стать инженером и сделать карьеру -это разные вещи, причем слабо связанные друг с другом. И при чем тут кризис? Чтобы стать инженером есть лишь один путь -постоянно учиться.

[serxios]

Сообщение от Солидворкер Вопрос в заглавии темы сформулирован странно... Стать инженером и сделать карьеру -это разные вещи, причем слабо связанные друг с другом. И при чем тут кризис?

Сделать карьеру в качестве инженера - в чем странность заключается, почему разные вещи? Ведь одна фраза дополняет другую, и вмести они уже конкретную цель определяют.
А что касается кризиса, то препятствием в достижении карьеры в качестве инженера конструктора очень влияет сегодняшний кризис, все четко и ясно сформулировано, я не понимаю, что Вам там не понравилось.
Я отредактировал тему, думаю, что уже более менее правильное название сейчас сделал.

[Солидворкер]

serxios, сделать карьеру в качестве инженера можно например так:
Попросить папочку/кума/свата устроить после восьмилетки главным инженером на его фирму. Согласись, "стать конструктором" -это немного другое. Просто как пример, не принимай, пожалуйста, на свой счет .

[serxios]

Солидворкер,
В моем понятии сделать карьеру в качестве инженера-конструктора так:
устроиться сначала помощником конструктора, потом получая знания в этом направлении и опыт - позже стать конструктором , потом дальше прилаживая все усилия еще больше набираясь опыта и знаний вырасти до главного конструктора, а дальше если все получиться можно открыть свою контору в этом направлении – это в моем понятии и есть сделать карьеру инженером , то есть набираясь знаний, опыта и параллельно продвигаясь по должностям.

[Profan]

Фу, карьерист...

[DSS]

Сообщение от DK Для serxios: Что необходимо изучить. В обязательном порядке теорию: сопромат, строймех, теормех. Затем необходимо по любым учебникам разобраться с практическими ручными расчетами. В обязательном порядке изучить СНиПы. Для выполнения чертежей Вам необходим автокад. В трехмерку, по крайней мере пока, лезть не следует. Сейчас в меня начнут бросать камни, но лично я работаю только в модели и ни слоями, ни блоками, ни другими прибамбасами не пользуюсь. Мне это не требуется. Насчет расчетных программ. Это то, что нужно осваивать в последнюю очередь и чем злоупотреблять не следует. Эти программы не заменяют знание теории и умения считать, поэтому любые, полученные в них результаты следует обязательно анализировать с позиций классического сопромата.

DK, золотые слова!! Поддерживаю на 100%. Читаю, как в зеркало гляжу (сам такой же).

[Profan]

Насчет расчетных программ. Это то, что нужно осваивать в последнюю очередь и чем злоупотреблять не следует. Эти программы не заменяют знание теории и умения считать,

Оглянуться не успеешь, как заменят. Поэтому изучать надо немедленно, параллельно с другими дисциплинами.

[Haos]

2 топикстартер.
Сам год назад был в подобной ситуации. Направление по которому работал несколько лет перестало быть актуальным и пришлось менять специализацию.
Выбрал КЖ, и при полном отсутствии опыта работы был нарасхват т.к. имел представление об основных расчетных и графических пакетах.
Сейчас уже потихоньку обрастаю теоретическими и практическими знаниями по специальности и при этом стараюсь как можно полнее использовать возможности современных САПР.
Так что если есть способности к освоению САПР, не стоит ими пренебрегать.

[DSS]

Пренебрегать САПР ни в коем случае не стоит, но для начала нужна неплохая теоретическая база для грамотного ввода исходных данных, задания схемы и оценки полученных результатов расчета. Сразу прыгать в программу и слепо верить всему что она выдаст не является правильным подходом.

[Metalist]

Я сам прошел такойже путь. На мой взгляд проектировщик поработавший на линни более ценен т.к. он более приземленный и знает как реально строят. А строят не совсем всегда как проектируют. Многим вещам в ВУЗах не учат. То что касается программ то однозначно автокад особенна в начале ну и лира или скад или старк. Но мне больше нравится скад. Удачи тебе.

[Александр Бауск]

>строят не совсем всегда как проектируют

Это проблемы тех, кто строит, а не тех, кто проектирует.

Сообщение от Haos 2 топикстартер. Сам год назад был в подобной ситуации. Направление по которому работал несколько лет перестало быть актуальным и пришлось менять специализацию. Выбрал КЖ, и при полном отсутствии опыта работы был нарасхват т.к. имел представление об основных расчетных и графических пакетах. Сейчас уже потихоньку обрастаю теоретическими и практическими знаниями по специальности и при этом стараюсь как можно полнее использовать возможности современных САПР. Так что если есть способности к освоению САПР, не стоит ими пренебрегать.

Видел я расчеты, сделанные мальчиками и девочками не знающими теории и не умеющими конструировать. Внешне все выглядит солидно и красиво. Толстые тома, заполненные непонятными цифрами, цветные картинки. Но когда начинаешь анализировать, то в большинстве случаев понимаешь, что вся работа была проделана впустую. В лучшем случае оказывается, что задача могла быть решена с гораздо меньшими трудозатратами, а чаще результат расходился с той картиной, которая получалась при ручном прикидочном расчете. Хотя, надо признать, слова о том, что расчет был произведен посредством "крутой" программы, производят на некомпетентных заказчиков и работодателей магическое действие.

Сообщение от Александр Бауск >строят не совсем всегда как проектируют Это проблемы тех, кто строит, а не тех, кто проектирует.

Не всегда. Иной раз смотришь проект, и не понимаешь, как такое можно сделать, или зачем нужно так издеваться над рабочими. И подрядчик с этими вопросами придет к проектировщику, а не получив на них ответа, "ославит" его. Так складывается Репутация.

[lexsboss]

Сообщение от serxios DK, Полностью согласен с Вами, вот потому я решил идти работать на цивилизованную работу так сказать в " белые воротнички" в проектировщики, не по стройкам мотаться . К тому же у меня больше способностей к проектированию чем к стройкам , я все время практически сижу за компьютером, да и вообще компьютер для меня не проблема , мне нравиться работа где нужно думать, а не там где бегать и матами покрывать рабочих или с кем то еще ругаться что в итоге нервные срывы или инфаркты как у моего начальства было, я посмотрел на них и подумал я так не хочу. .

Если в белые воротнички, то это немного в другую степь. Хотя так считают все строители, но вы для себя опровергнете этот миф №1, если решитесь на перемены. Еще и миф №2 (об отсутствии нервотрепки). Ну это все лирика. Пока сам не попробуешь -не поймешь.

[Александр Бауск]

>Не всегда. Иной раз смотришь проект, и не понимаешь, как такое можно сделать, или зачем нужно так издеваться над рабочими.

Конечно, проект должен быть оптимальным по трудозатратам, это входит в обязанности проектировщика. Я имею в виду, что в его обязанности не входит заносить хвосты за ленивыми и вороватыми производителями работ. В этом плане, например, не понимаю, как можно давать запасы не на собственные ошибки, а на "неправильно построят".

[Haos]

Сообщение от DK Видел я расчеты, сделанные мальчиками и девочками не знающими теории и не умеющими конструировать.

Ну вы-то, я уверен, сразу родились великим конструктором.

Сообщение от DK Толстые тома, заполненные непонятными цифрами, цветные картинки.

Чего непонятного? Альбомы с цифрами - номера конечных элементов и усилия в них при различных сочетаниях нагрузок. Цветные картинки - изополя усилий/напряжений (все есть в справке).

Сообщение от DK Но когда начинаешь анализировать, то в большинстве случаев понимаешь, что вся работа была проделана впустую.

Ошибки при составлении расчетных схем неизбежны даже для опытных конструкторов, впервые осваивающих расчетные комплексы. Что уж говорить о молодежи.

Сообщение от DK В лучшем случае оказывается, что задача могла быть решена с гораздо меньшими трудозатратами, а чаще результат расходился с той картиной, которая получалась при ручном прикидочном расчете.

Следствие, опять же, незнания принципов построения рассчетных моделей. Но это со временем проходит.

Сообщение от DK Хотя, надо признать, слова о том, что расчет был произведен посредством "крутой" программы, производят на некомпетентных заказчиков и работодателей магическое действие.

Что вам сделали программы, а?
Что плохого, если компьютер формирует за вас ведомости и спецификации на арматуру или считает прогибы большепролетных монолитных плит?