|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 22
|
|
|||
|
||||
и где же? Ветер разве не прикладывали?
----- добавлено через ~2 мин. ----- Ситуация позволяет сместить опорное ребро фермы (или ребро колонны), чтобы одна под другой были. И сечение надо больше
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 22
|
По формуле п. 9.2.2 СП 16 не считал, согласен. Обшивка будет сэндвич-панелями и стены, и кровля. Расчет был в SCADе.
Цитата:
сечение чего? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Верхний узел я бы сделал так, как предлагает Аxe-d. Нижний изменил бы, сделав отверстия в узле овальными, раз уж нужно соединить пояс с колонной.
Это всё при условии, что расчетная схема меняется с рамной на шарнирное опирание. При этом немного увеличатся усилия в ферме, но уменьшатся в колонне. Будет ли выигрыш в сечениях, не знаю - нужно считать, но узлы станут проще. По поводу замечаний ZVV: Высокопрочные болты применяются ХЛ, т.е. северного исполнения (зачем-то рекомендуют специалисты одного из ведущих НИИ, вероятно для надежности), чего нет в "простых" болтах. Если ставить "простые" болты класса 10.9, количество болтов не изменится, но какой смысл в такой замене? Они дешевле, но менее надежны. Экономия незначительная, а риск - большой. Стоит ли? Если фланцы нижнего пояса разойдутся, распорка однозначно будет болтаться из-за разницы в диамерах болтов и отверстий. Ход составит примерно плюс-минус 3 мм с поправками на точность изготовления. О каком креплении может идти речь? А если нет крепления к нижнему поясу, зачем нужна распорка? И это ножно назвать рабочим узлом? Я не берусь утверждать что всё выйдет по-моему. Может быть, всё сделают качественно: и конструкции изготовят, и болты, и затянут их как высокопрочные, и не будет при этом зазоров. Тогда всё будет, как надо. Вы только верьте и молитесь. А я бы посоветовал: делайте хорошо, а плохо и без Вас получится. Зато Вы будете спать спокойно. Последний раз редактировалось Левша, 31.08.2017 в 10:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 22
|
Спасибо. Сейчас посчитаю по 9.2.2. Короче, скаду не всегда нужно доверять.
Получается для расчета эксцентриситета e=M/N нужно принимать M равный для колонны с одним защемленным, а другим свободным концом – моменту в заделке, но не менее момента в сечении, отстоящем на треть длины колонны от заделки? Правильно? ----- добавлено через ~5 мин. ----- По центру ферм будут устанавливаться вертикальные связи по фермам и к нижнему поясу в центрах фермы - распорки. Я на узлах этого не отобразил просто. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 118
|
Цитата:
2) Коэффициент расчетной длинны колонны в плоскости рамы может и меньше 2 быть, если есть диск покрытия и связи по торцам (в плоскости рам). 3) 6.6 болтов нет в СП. Ну про прочность колоны и узлов крепления поясов к колонне при ее жестком креплении уже сказали. Мне еще кажется подозрительным усилие 1,7т в поясе, примыкающем к колонне. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ну а коэф. а в формуле Вы нашли то? если у Вас колонна по устойчивости на пределе, как раз и будет где-то 1. Так что предельная гибкость у Вас будет где-то 120
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 22
|
Согласен
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~13 мин. ----- Цитата:
Рассчитывается коэффициент a по формуле к табл. 32. Если рассчитанное значение больше 0,5 то принимаю это значение, рассчитанное по формуле. Если значение менее 0,5, то принимаю 0,5, так как в примечании пишут "a -коэффициент, принимаемый не менее 0,5...". Таким образом предельна гибкость не может быть 120, она будет 150. Правильно ли я понимаю СП? Друго дело, что в примечнии еще пишут "a - коэффициент, принимаемый не менее 0,5 (в необходимых случаях вместо "фи" следует принимать "фи" е). Фи е - это и есть значение при расчете устойчивости внецентренно-сжатого элемента? Тогда может и будет гибкость, надо считать. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 22
|
Дошло! Спасибо за разъяснения!
Последний раз редактировалось 61klim, 31.08.2017 в 11:56. |
|||
|
||||
Опорное ребро и швы крепления ребра к стенке трубы считаются, а не берутся первые попавшиеся цифры.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 22
|
Такая схема будет считаться шарнирной и в верхнем поясе и в нижнем, как думаете?
В нижнем поясе будут овальные отверстия. Опорный лист фермы 20 мм. Опорная плита на колонне 16 мм. Ребро сквозное в колонне 12 мм. Крепление на двух болтах М20-8.8 - верхний пояс. Нижний пояс - М16-8.8. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 118
|
Зачем вам это?
У вас или ферма опирается шарнирно, тогда нижний пояс ненужно в колонну упирать (его не нужно вообще делать). Ферму и узлы тогда принимать по сериям типа Молодечно. Или вы хотите примкнуть весь элемент к колонне жестко. Для этого нужен в первую очередь соответствующий расчет (1.7т в примыкающем к колонне нижнем поясе кажется мало). Или вы хотите чтобы она шарнирно опиралась и при этом защемляла верх колонны уменьшая ее расчетную длину? Вообще у вас очень много недочетов в листах начиная с материалов для сварки и заканчивая вопросом зачем вы вообще фланец приняли для усилия 24т. Серию Молодечно и особенно примечание к ней внимательно почитайте. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опорный узел деревянной фермы пролетом 9,3м. | петя333 | Деревянные конструкции | 8 | 15.08.2016 11:05 |
Опорный узел треугольной фермы с параллельными поясами | AlexRudz | Металлические конструкции | 3 | 27.07.2015 09:56 |
Как посчитать опорный узел треугольной фермы? | student-PGS | Металлические конструкции | 15 | 03.07.2014 14:35 |
как усилить опорный узел стойки фермы | vaalya83 | Обследование зданий и сооружений | 1 | 02.11.2012 11:02 |
Узел крепления двутавра в стойке из квадратной трубы | Yuzer | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 18.10.2011 10:40 |