Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Задание жесткости сваи (эл. 51) в SCAD 11.5

Задание жесткости сваи (эл. 51) в SCAD 11.5

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2018, 16:53
Задание жесткости сваи (эл. 51) в SCAD 11.5
Владимир Котлубай
 
Инженер-конструктор
 
Полтава
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 10

Владимир Котлубай вне форума Вставить имя

Имеется на руках статическое испытание сваи (менее всего понесшая свая). Какую конечную жесткость задавать в расчет? 707/1.2=589кН 59т/0.04м=1475т/м или 59/0.007=8428т/м (второй вариант взят отсюда Форум). Здание проектируется в Украине, но интересно услышать разносторонние мнения и возможно обоснования. Спасибо за помощь.

Вложения
Тип файла: pdf Испытание.pdf (565.2 Кб, 60 просмотров)

Просмотров: 2097
 
Непрочитано 07.03.2018, 11:03
#21
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 308


Цитата:
Сообщение от Владимир Котлубай Посмотреть сообщение
В моем случае получается 707/1.2=589кН 59т/0.04м=1475т/м, если я вас правильно понимаю
1) Почему вы пытаетесь привести осадки к самой слабой свае, полученной на основании статических испытаний? Отнюдь не гарантированно, что остальные сваи тоже так же себя поведут.
Это всё к чему? К тому, что забивать надо цифры, полученные на основании расчётов по геологии.
2) Ну да ладно, хотите забивать статику - забивайте. Вопрос - почему вы для получения жесткости вида Тн/м пытаетесь поделить несущую способность на периметр сваи или на какие-то коэффициенты надёжности 1,2 (что у вас вообще за цифра 1,2 закралась)?
Этот элемент означает перемещения опорного узла под действием нагрузки. Соответственно жёсткость туда надо забивать вида "сила делённая на перемещение", чтобы скад знал, на сколько ему переместить узел, приложив к сему узлу определённую нагрузку. Приложит он 707 кН и получит перемещение 16,8мм, или сколько там у вас получилось по испытаниям... Или вы уже не про 51-ый элемент?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.03.2018, 11:04
#22
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 92


С учетом требований российской нормативной документации, я бы взял предидущую нагрузку и осадку. На последней ступени нагрузки свая практически сорвана.
Также я бы проверил полученные значения усилий в сваях от комбинации постоянных и полезных вертикальных нагрузок на предмет не превышения эквивалентных осадок и вертикальных усилий. А еще лучше сделать расчет с нелинейными опорами.
tigra-18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2018, 10:07
#23
Владимир Котлубай

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.03.2012
Полтава
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Вопрос - почему вы для получения жесткости вида Тн/м пытаетесь поделить несущую способность на периметр сваи или на какие-то коэффициенты надёжности 1,2 (что у вас вообще за цифра 1,2 закралась)?
Этот элемент означает перемещения опорного узла под действием нагрузки. Соответственно жёсткость туда надо забивать вида "сила делённая на перемещение", чтобы скад знал, на сколько ему переместить узел, приложив к сему узлу определённую нагрузку. Приложит он 707 кН и получит перемещение 16,8мм, или сколько там у вас получилось по испытаниям... Или вы уже не про 51-ый элемент?
Пожалуй соглашусь с вами, коэффициент надежности нужно исключить и получится финальная формула 707/0.0168=4208т/м. Спасибо вам за развёрнутый ответ.
Владимир Котлубай вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 10:16
#24
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 562


Цитата:
Сообщение от Владимир Котлубай Посмотреть сообщение
Пожалуй соглашусь с вами, коэффициент надежности нужно исключить и получится финальная формула 707/0.0168=4208т/м. Спасибо вам за развёрнутый ответ.
Не хочу показаться навязчивым, но осадки свайного поля следует определять по СП 24.13330.2011 п.7.4 "Расчет свай, свайных и комбинированных свайно-плитных фундаментов по деформациям".

Жесткость свай в свайном поле у Вас будет разная для каждой сваи. Эта финальная формула годиться только для назначения жесткости свай в первом приближении. Итерации нужно делать по всему полю.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 10:51
#25
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 26


Уважаемые коллеги вставлю пять копеек.
Моделирование свайного фундамента в МКЭ программах все делают по разному.
1. Делаю так сам при простой геологии, делим несущую способность на осадку как коллеги описывают выше. Именно так сваи задает «МОНОМАХ» вбиваешь несущую способность, осадку и при экспорте в «ЛИРУ» получаешь 51 КЭ.
2. Когда начал работать в «СКАДЕ» то там уважаемые мной люди сказали: «Неправильно считай по формуле (см. приложенный файл)», в итоге мы получаем жесткость стержня длиной 1 м., его мы и задаем в схему в виде сваи, стержень жестко закреплен в низу, жестко или шарнирно закреплен с ростверком. Сечения стержня совпадает с сече5нием сваи жесткость считается по формуле.
3. Но люди которые специализируются на фундаментах иронически улыбаются на такое моделирование, говорят сильно упрощаете и используют кучу своих наработок, например КИСИ – программа «ВЕСНА», НИИСК – у них свои программы (как правило написаны в «ЭКСЕЛЕ»), при сравнении по их методикам жесткость свай у нас на реальных объектах отличалась от деления нагрузки на осадку в разы.
4. Кроме того при статических испытаниях сваи нужно учесть что свая набирает осадку со временем, по моему в руководстве к СНиП по сваям был пункт что при стат. испытаниях первоначальную максимальную осадку делить на 5 и по ней подбирать нагрузку (несущую способность). Честно не знаю перекочевал этот пункт в новый ДБН.
Вложения
Тип файла: xls Жорсткість палі SCAD.xls (14.5 Кб, 24 просмотров)
Letul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 10:54
#26
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,293


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Не хочу показаться навязчивым, но осадки свайного поля следует определять по СП 24.13330.2011 п.7.4 "Расчет свай, свайных и комбинированных свайно-плитных фундаментов по деформациям".
Видимо автор темы, еще до создания этой темы, был убежден, что жесткость свай нужно назначать исходя из статических испытаний свай. И ему требовалось только подтверждение своих убеждений.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 12:15
#27
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,315


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
В статических расчетах не допускается использование жесткостных характеристик, описывающих механическое поведение свай, если его определение было выполнено по данным статических испытаний
контекст потерян - "одиночной сваи", т.е. только одной
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 14:02
#28
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 562


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
контекст потерян - "одиночной сваи", т.е. только одной
Не хочу "каркать", но при наличии существенных осадок, здание, которое проектирует автор поста, может начать "потрескивать". Рухнуть, конечно, не должно.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Задание жесткости сваи (эл. 51) в SCAD 11.5

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чему принять значение жесткости конечной связи №51 при расчете фундамента на упругом основании? (SCAD 21.1) Emc SCAD 4 13.08.2016 20:44
Как понять разногласие результатов расчетов SCAD 21.1 и SCAD 11.5? micropyhcher SCAD 9 03.06.2016 13:11
Геометрические характеристики крестообразного сечения. SCAD 11.5 Димитрий SCAD 4 07.04.2015 10:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||