dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 35,734

Кулик Алексей aka kpblc вне форума Вставить имя

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 630008
 
Непрочитано 12.04.2018, 13:51
#2741
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от Екатерина329 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Моя первая работа в SCAD.(SCAD Office 21.1.5.1) Площадка для оборудования, которая устанавливается на существующие колонны. Посмотрите, пожалуйста, правильно ли подобраны сечения и созданы нагрузки. Спасибо.
Лучше сами себя перепроверьте, определив усилия и подобрав сечения вручную. Если схема сложная, сделайте вручную хотя бы проверку сечений по нормам.
Вряд ли кто-то на форуме будет досконально проверять правильность чужих расчетов. А отвечать за них в итоге - вам.
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2018, 15:56
#2742
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 264


Цитата:
Сообщение от Екатерина329 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Моя первая работа в SCAD.(SCAD Office 21.1.5.1) Площадка для оборудования, которая устанавливается на существующие колонны. Посмотрите, пожалуйста, правильно ли подобраны сечения и созданы нагрузки. Спасибо.
Для красоты картины можно ещё Упаковку данных сделать.
Колонна "4" она так и должна быть узкого сечения ?
DENver_M7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2018, 09:07
#2743
Екатерина329


 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
Для красоты картины можно ещё Упаковку данных сделать.
Колонна "4" она так и должна быть узкого сечения ?
Спасибо. Упаковку сделаю.
Да, эта колонна получается небольшого сечения, программа предлагает еще меньше 80х2.5.
Колонны 500х500-существующие, стойку 100*3 устанавливаю дополнительно.
Екатерина329 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:06
#2744
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,419
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
1 в 1, ничего не понимаю...
Как будто не хотят "дружить" расчет на устойчивость с пульсацией ветра и АЖТ. Перепроверил еще один свой проект (там в свое время пульсацию вычислил вручную и "загнал" в ветровое статическое загружение)
Тестовая схема

"тест"- с АЖТ. там две комбинации - С1 -вертикальные+ветер с пульсацией, C2 - вертикальные+статический ветер с коэффициентом "перегрузки" от пульсации
"тест2" - та же схема, но без АЖТ - с теми же комбинациями.

Получается, что в первом файле С1 - неустойчива, а С2 демонстрирует почти тот же результат, что обе комбинации во втором файле.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:16
#2745
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,940


Цитата:
Сообщение от Екатерина329 Посмотреть сообщение
Да, эта колонна получается небольшого сечения, программа предлагает еще меньше 80х2.5.
Колонны 500х500-существующие, стойку 100*3 устанавливаю дополнительно.
Назначая толщину профилей, помните о сварных швах. В таблице меньше 4 мм минимального катета шва нет для таврового соединения с односторонним угловым швом. 3*1,2=3,6 за уши можно притянуть 4 мм. Я так не делаю для ГСП - минимальная толщина 4 мм.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2018, 13:25
#2746
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 336


Здравствуйте.
В первые столкнулся с проектирование вантовых конструкций и возникли сложности.
Конструкция проста - навес подвешенный на вантах за центральную раму.
Задал каркас, ванты, нагрузки.

Сложность возникла в том как правильно рассчитать конструкцию с учетом преднатяга вантов.
При линейном расчете какой бы преднатяг вантам не задал в конструкциях не возникает от него доп. усилий.
Нужно воспользоваться наверное нелинейными нагрузками, но как правильно ими пользоваться и собрать из них РСУ для расчета элементов каркаса не совсем понимаю.
Возможно есть более простой способ посчитать данную конструкцию без нелинейности (это не мачта с многометровыми канатами).
Буду благодарен за помощь.
Вложения
Тип файла: spr Вход ванты.SPR (35.7 Кб, 7 просмотров)
Andrey88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2018, 14:29
#2747
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,940


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
(это не мачта с многометровыми канатами)
это балка с многометровыми канатами . Поверните мачту набок - получите мост.
По методичкам думаю надо посмотреть и посчитать, а потом формировать модель и сравнивать результат.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2018, 20:21
#2748
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
это балка с многометровыми канатами . Поверните мачту набок - получите мост.
По методичкам думаю надо посмотреть и посчитать, а потом формировать модель и сравнивать результат.
Расчет мачт на оттяжках это целая наука в которую сходу не въехать.
Я надеюсь что моя задача решается как то проще.
Andrey88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2018, 09:46
#2749
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,940


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Я надеюсь что моя задача решается как то проще.
это вы зря
висячие и вантовые системы тоже не просты. Если в мачтах преднатяг вант от ветра, то здесь от подвижной нагрузки. Плюс ветер на балку моста.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 13:24
#2750
scad2015


 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 74


Добрый день, всем.

Просьба проверить правильно ли произведена проверка средней колонны. (Что она не проходит.)
И не только средней. (там, правда коэффициенты расчетной длины не проставлены).
Схема не доработана, фундамент - ростверк на 2-х сваях, сопряжение жесткое.

Спасибо заранее.

Последний раз редактировалось scad2015, 29.05.2018 в 16:47.
scad2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 14:14
#2751
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,940


Цитата:
Сообщение от scad2015 Посмотреть сообщение
Добрый день, всем.
у вас прежде всего "Геометрически изменяемая система по направлению 6 в узлах : 166 169 170 172-174".
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 16:48
#2752
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 264


Цитата:
Сообщение от scad2015 Посмотреть сообщение
Схема не доработана
Очередной вундеркинд, кто сразу оптом все рисует за раз, включая динамику )))
С шарнирами перебор - правило номер 1 по шарнирам - их должно быть минимум на 1 меньше, чем стержней, приходящих в узел.
DENver_M7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 17:03
#2753
scad2015


 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
Очередной вундеркинд, кто сразу оптом все рисует за раз, включая динамику )))
А как правильно? В чем ошибка?

Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
С шарнирами перебор - правило номер 1 по шарнирам - их должно быть минимум на 1 меньше, чем стержней, приходящих в узел.
С шарнирами уже нашел, все равно спасибо.
scad2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2018, 18:15
#2754
scad2015


 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 74


Убрал геометрическую изменяемость.

Может кто-то подскажет по колоннам, буду очень благодарен.

Последний раз редактировалось scad2015, 29.05.2018 в 16:48.
scad2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2018, 10:24
#2755
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 264


Цитата:
Сообщение от scad2015 Посмотреть сообщение
А как правильно? В чем ошибка?
Делаете то вы всё правильно, но как показывает опыт прошедших лет - всегда делай схему сначала только для статических нагрузок, после сделай Линейный расчет - посмотри, нет ли косяков в том числе и ГИС, и уже только потом задавай остальные динамические нагрузки. Но это только совет по экономии времени )))
Такой совет не только в Скаде, но применим и к другим расчетным комплексам.
DENver_M7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2018, 10:33
#2756
scad2015


 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 74


DENver_M7, спасибо.

А по стойке не подскажите, что считаете.
Действительно ли не проходит?

У вас опыт по расчетам, наверное, приличный.
Вопрос, просто очень горящий, а посоветоваться не с кем.
Говорить заказчику про усиление, очень ответственно.
scad2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2018, 20:59
#2757
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,328


Цитата:
Сообщение от scad2015 Посмотреть сообщение
...А по стойке не подскажите....
Там все на поверхности же: колонна очень гибкая из плоскости - 30К2 высотой 13 м конечно не пройдет.
Центральные колонны надА делать из бу/круглых труб, а крайние - из Ш, с распорками.
Что за мода колонны делать из колонных двутавров? Кито углядел в этой тавтологии логику?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2018, 12:17
#2758
scad2015


 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 74


Ильнур, спасибо вам огромное, что посмотрели.

Идея была не моя, проект тоже, но легче не становится.
Здание уже прошло экспертизу и стоит.
Мне нужно было добавить подкрановые балки с небольшими нагрузками.
Начал считать и теперь оказывается что нужно усиление.

Что посоветуете делать теперь?
Наваривать пластины на стенку и полки или ставить распорки из плоскости?

И кстати, ничего , что нет связей поперек здания? (Хотя по сути конструкция из поперечных рам)
scad2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2018, 14:42
#2759
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,328


Цитата:
Сообщение от scad2015 Посмотреть сообщение
..Что посоветуете делать теперь?
Ничего не делать.
Предельная гибкость, если уж упереться рогами в необходимость такового, проверяется при расчетной длине. А расчетная длина у Вас с высокого так сказать потолка. Например из плоскости вы поставили мю=1, а на деле там 0,7, ибо база жестко прикручена к фундаменту. Насчет этого (мю<1 для таких случаев) в нормах даже есть указание. Не помню где, но было, в сериях точно применялось.
Так что формально у Вас все пройдет.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2018, 17:29
#2760
scad2015


 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Например из плоскости вы поставили мю=1, а на деле там 0,7, ибо база жестко прикручена к фундаменту. Насчет этого (мю<1 для таких случаев) в нормах даже есть указание.
А как же отчет из кристалла в посте 2754, там расчетные длины больше 1. В том же посте scad файл для средней колонны я поставил кристалловские коэф. (Вопрос насколько правильно я их вычислил.)
Offtop: подкрановые балки на высоте около 12 метров можно пока не учитывать
scad2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||