[Кочетков Андрей]

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.

[weron]

ShaggyDoc спасибо за ответы. Поняла "окуда ноги растут", но как пройти эксперта не поняла. Были с заказчиком у них , но и там конкретных ответов не добились. Только "должно быть по ПП87 и ГОСТу".

[Владимир.]

Сообщение от weron Были с заказчиком у них

Заказчику нужно говорить наедине и не с экспертом, а с ведущим экспертом

[weron]

Владимир, я с Вами согласна.
А если Вы проектировщик и сможете сделать Раздел ПД для экспертизы (ЛО в составе ВЛЗ10кВ, ВЛИ-0,4 кВ, КТП-400 и КТП-100),
свяжитесь пожалуйста со мной. Последнее замечание только по этому разделу.

[Aimod]

Так я могу, допускается ли требуемую РД небольшого объекта (ЛОС на 30м3 листов 12 всего (5 марок) сшить в один том с листами разных марок и создать первым листом общих данных "ведомость документов основного комплекта" п.4.3.2 ГОСТ Р 21.1101-2013?Offtop: ПД сделана овер 100 листов... без экспертизы пока что. В ПП №87 про рабочую только это нашел:

4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.

[ShaggyDoc]

сшить в один том с листами разных марок и создать первым листом общих данных "ведомость документов основного комплекта"

Сшить можно несколько "марок" - т.е. основных комплектов чертежей. И в каждом из них должны быть свои листы общих данных и в каждом своя ведомость рабочих чертежей основного комплекта.

А для тома - лист содержания.

[Aimod]

Спасибо. ( Для двух - трех листов... Почему не предусмотрены нанопрд ) или как там лучше назвать?

добавил:
А вот это как понимать?

8.2. Копии документов рабочей документации комплектуют в папки полистно, сложенными на формат А4, как правило, отдельно по основным комплектам рабочих чертежей. (ГОСТ Р 21.1101-2013)

По-русски "Как правило" - т.е. "обычно делают так, но необязательно так"
или же
"Как Правило" - т.е. как аксиома?

[BcRich]

Коллеги, приветствую.
Кто обладает информацией о ходе подготовки "отраслевых сводов правил, которыми в дальнейшем будут закреплены основные требования к составу проектной документации с учетом специфики каждого направления" взамен ПП РФ87 (с сайта НОП).

[Ranli]

Вангую: если такая работа действительно ведётся, то первой транснефть будет.

[Aimod]

BcRich, вот Человек поделился интересной информацией в схожей (пмм) теме:

Сообщение от DJo Frey Сейчас очередная версия ПП РФ №87 на обсуждении: http://vmeste.nop.ru/document/9#1512. Может, доживу до светлого будущего, когда станет всё понятно - где ПД, а где РД.

Добавил:

Сообщение от BcRich взамен ПП РФ87 (с сайта НОП)

упс

[Владимир.]

Сообщение от Ranli то первой транснефть будет.

Готовится общий документ нефтяной и газовой промышленности "Обустройство месторождений нефти и газа, в том числе на континентальном шельфе"

[Aimod]

Сообщение от BcRich взамен ПП РФ87 (с сайта НОП)

[user277418]

Люди добрые подскажите в чем принципиальная разница между пунктами Д и Е, раздела 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения" в ПП РФ87? В чем разница конструктивных решений от технических при условии, что и те и другие обеспечивают необходимую прочность, устойчивость и т.д.

Конструктивные - описание шарниры, рамы, связи и т.д.? А технические - покраска металла, что бы не поржавел?

Д - Описание и обоснование конструктивных решений зданий и сооружений, включая их пространственные схемы, принятые при выполнении расчетов строительных конструкций
Е - Описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства.

[cancercat]

user277418, Вы же сами и ответили на свой вопрос. Конструктивные решения - это расчётная схема (схемы) здания (сооружения).
А технические решения - реализация этой расчётной схемы в материале...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Может быть, будет интересно: http://www.np-npes.ru/download/offic...0ce7715459.pdf (похоже, проект постановления "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. No 87")
Ссылка пришла по FaceBook, так что за истинность не ручаюсь. Проверяйте самостоятельно...

[Сорокин]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc за истинность не ручаюсь. Проверяйте самостоятельно

Всё верно
Межведомственная рабочая группа при Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ по улучшению инвестиционного климата и снятию административных барьеров (рабочая группа заместителя министра Н.Н. Антипиной) разработала проект Постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"».

Настоящий документ в ближайшее время будет опубликован на Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения.

В рамках изменений предлагается сократить:
- Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности"
- Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов"
- Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов".

В новой редакции постановления требования, которые содержались в данных разделах, будут рассматриваться в других профильных разделах проектной документации. Специальные условия для линейных объектов предлагается вынести в приложения. Кроме того, некоторые требования к составу разделов проектной документации приведены в соответствие с Федеральным законом от 30 декабря 2009 года № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".


Думаю, что по этому поводу нужно создать новую тему, начиная с #1654

Кстати, сокращен и раздел по демонтажу - он объединен с разделом ПОС.
И технологов уважили, предоставив им отдельный раздел

[faysst]

Сообщение от Сорокин Думаю, что по этому поводу нужно создать новую тему, начиная с #1654

1. Да, действительно нужна отдельная тема.
2. Один только перенос объемно-планировочных решений из 4-го раздела в 3-й чего стоит неужели конструкторы дождутся такого)))

[swell{d}]

Сообщение от faysst неужели конструкторы дождутся такого

Offtop: "Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе"

[Сорокин]

В проекте постановления исключили 4 раздела и ввели один. Но прежде нужно изменить часть 12 статьи 48 Градостроительного кодекса (отдельным законом в 3 чтения) или вообще исключить эту часть из кодекса.

[Варанчик]

Сообщение от Сорокин Но прежде нужно изменить часть 12 статьи 48 Градостроительного кодекса

Ну это точно будет не скоро (и точно отдельные положения не с 1 января 2015 г.), т.к. в повестке Думы до конца года рассмотрение изменений в Градостроительный кодекс не значится.

[zebs]

Сообщение от faysst 2. Один только перенос объемно-планировочных решений из 4-го раздела в 3-й чего стоит неужели конструкторы дождутся такого)))

Это правильно так всегда и было. Ещё бы вписали туда, кто будет строить или проектировать рабочую документацию, без пройденной экспертизы стадии П с положительным заключением, наказывать заказчика штрафом 10% от СМР ежемесячно, пока не пройдут экспертизу. А то смотрю сейчас уже нормой эта разгильдяйство стало. Все говорят: "Да сейчас так все строят".