[blitzkira]

Я хочу определить усилия в сваях от нагрузки двухветвевой колонны на ростверк свайного куста. Корректно ли это выполнить таким способом:
1. Создаю пластину по размеру предполагаемого ростверка с соответствующими жесткостными характеристиками.
2. Задаю жесткие связи в точках соединения ветвей колонны с пластиной.
3. Задаю жесткие связи для точек пластины, в местах предполагаемого соединения свай.
4. Беру усилия по реакциям опор

[vanAvera]

Сообщение от blitzkira А осадку куста определить по перемещениям в SCADе?

можно посчитать как условный фундамент, эксперты любят.
Но я смотрю осадку отдельных свай в скаде, при нормальном выравнивании осадки свай одного куста должны быть одинаковые.

[blitzkira]

Сообщение от vanAvera посчитать ростверк на упругих опорах с жесткостями из п.4 и получить усилия в сваях.

Из выше приведенного обсуждения я правильно подытожил: Элемент 51 задается в местах соединения свай, этот элемент шарнирный, но это не страшно. В зависимости от осадок каждой сваи задаем свое значение для элемента 51 и смотрим разность осадок!

[vanAvera]

да. Но бывают и другие мнения.

[blitzkira]

Сообщение от vanAvera Но бывают и другие мнения.

Не без этого) Спасибо вам за помощь и всем кто помог разобраться!

[blitzkira]

Сообщение от vanAvera Я скорее за шарнир, поскольку жесткость сваи на изгиб (особенно после появления трещин) несопоставима с жесткостью на изгиб ростверка.

Я последовал по вашему методу, построил сваи КЭ51. Все получилось и картинка похожа на правду. После всего я захотел посчитать армирование сваи, но т.к. КЭ51 шарнирно закреплен, я не могу определить момент в сваи.. Подскажите пожалуйста какой нибудь лайфхак по этому моменту! Колонна приходит на квадратный ростверк с 4-мя сваями, и на каждую действует разная нагрузка...

[Komplanar]

Зачем рассчитывать сваю на момент, если момента нет в расчётной схеме? Максимум, что там есть - боковые смещения верха сваи.
Для оценки именно свай можете в тех местах, где у вас КЭ51, заменить КЭ 51 на стержни, моделирующие сваи, на глубину метра два-три (в зависимости от способности грунта воспринимать сдвиг и длины самих свай), на нижнем конце сваи либо заделать жестко, либо сделать тот же КЭ 51, только с хитрой поправкой - по Z пусть будет как по расчёту осадки, а по X и Y - многократно больше, в том числе с восприятием момента. Верх свай в ростверке можете заделать жестко. Если сможете правильно замоделить все цифры, то получите ещё более точную картину работы не только ростверков, но и свай. На правах полного и свирепого ИМХО. И вообще, моделирование работы свай на сдвиг в грунте - это тянет на докторскую диссертацию...
P.S. Либо избавиться от вращения плит ростверков (и передачи моментов на сваи) посредством соединения отдельных ростверков фундаментными балками, в т.ч. с собственными сваями. Фундаментные балки потом использовать для опирания стен подвала, например. Либо принять, что момент от колонны распределяется в пары сил, и на сваи действует только вертикальная составляющая от пары сил преобразованного момента...

[blitzkira]

Сообщение от Komplanar Зачем рассчитывать сваю на момент, если момента нет в расчётной схеме?

Момент я хотел найти с помощью запроса, но там нужно задавать продольные усилия (которые я смотрю по реакциям опор КЭ51), поперечную силу у оголовка и момент в оголовке, которые я не знаю как корректно найти! Момент и поперечную силу я могу посмотреть в колонне, но как их определить в оголовках каждой из 4-х свай?

Сообщение от Komplanar Либо избавиться от вращения плит ростверков (и передачи моментов на сваи) посредством соединения отдельных ростверков фундаментными балками

Эта конструкция у меня тоже присутствует, может быть она и компенсирует все мои вопросы?

[Komplanar]

Сообщение от blitzkira Эта конструкция у меня тоже присутствует, может быть она и компенсирует все мои вопросы?

А балки в схеме замоделированы?

[blitzkira]

Сообщение от Komplanar А балки в схеме замоделированы?

Честно говоря нет, просто забыл замоделировать, но по заданию она шарнирная и я подумал, что она там роли не сыграет...

[Komplanar]

Сообщение от blitzkira Честно говоря нет, просто забыл замоделировать, но по заданию она шарнирная и я подумал, что она там роли не сыграет...

Они сборные, опираются поверх ростверков? Я просто предложил монолитные балки в уровне ростверков, с заведением арматуры в плиту ростверка. И моменты перераспределит, и от смещения отдельных ростверков поможет.
Практически ещё может помочь плита пола, она может не воспринимать момент (да и не должна), но сдвиговую жесткость фундаментов может обеспечить.

[h5r32]

Так а в чем проблема замоделировать ростверк целиком , со сваями полной длины, снизу КЭ51 Cy Cz по боковой поверхности и получить армирование?

[blitzkira]

Сообщение от Komplanar Они сборные, опираются поверх ростверков?

Сборные! Но я тоже за монолитные с завдением стержней! Там крановые нагрузки присутствуют, наверное жесткая обвязочка будет в тему.. Буду настаивать на таком решении! Если применить такое решение, то можно моментами в оголовках принебречь?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от h5r32 Cy Cz по боковой поверхности

Можете пожалуйста объяснить, что это заприем? И как его корректно задают?

[h5r32]

В посте 12 есть пример.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...5+%F1%E2%E0%E9

[blitzkira]

Сообщение от h5r32 В посте 12 есть пример.

Отличный пример! Правильно я понял: Разбиваю стержень на участки равные высоте слоя окружающим сваю, и в каждом участке задаю "C" по средней глубине этого слоя?

[h5r32]

blitzkira, Да . Ну там страниц много можешь еще по просвещаться

[blitzkira]

Спасибо мужики! В очередной раз не дали запутаться мозгам в клубок!))

[Axe-d]

Двухветвевая колонна - скорее всего, имеем одноэтажную промку. При таких вводных нет смысла моделировать столбчатый свайный фундамент. Ставьте несмещаемые связи на нижние узлы колонн, получайте реакции, а потом "ручками" и вычислите.

[blitzkira]

Сообщение от Axe-d получайте реакции, а потом "ручками" и вычислите.

Хоть я уже и добился чего хотел, но все же, я хотел это выполнить в SCAD, т.к. ручками я не понимаю, как собрать усилия на каждую из 4-х свай под двухветвевой колонной, ведь они там (усилия) получаются разные...

[Axe-d]

Сообщение от blitzkira Хоть я уже и добился чего хотел, но все же, я хотел это выполнить в SCAD, т.к. ручками я не понимаю, как собрать усилия на каждую из 4-х свай под двухветвевой колонной, ведь они там (усилия) получаются разные...

Составляете уравнение моментов относительно ц.т. куста свай, найдете результирующие Mx My N на уровне низа ростверка (моменты не забываем считать с учетом действия Qx и Qy в уровне верха ростверка, N - учетом веса ростверка и грунта на обрезах)

И дальше для каждой сваи формула усилия будет F=N/n+Mx*y/сумм(yi^2)+My*x/сумм(xi^2), где х и у - координаты центра сваи относительно ц.т. куста свай с учетом знака.

[blitzkira]

Сообщение от Axe-d F=N/n+Mx*y/сумм(yi^2)+My*x/сумм(xi^2)

Спасибо! Полезная информация, думаю как нить ей воспользуюсь!