|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.09.2017, 08:01 | #1 | |
Что должен знать человек ставящий подпись на чертеже в графе нормо контроль?
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
||
Просмотров: 29167
|
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Ну если строительство - то открываете ГОСТ Р 21.1101-2013, а там есть ссылки на другие госты тоже. Вообще нормоконтроль должен начинаться с организации работы, а не с имения всем мозга уже на завершенных проектах - это сейчас слишком большая роскошь) Ну и поинтересоваться у старожилов - вдруг где то стандарт предприятия завалялся)
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
2 Сергей812
"нормоконтроль должен начинаться с организации работы" - что это значит; если вас не затруднит, не могли бы вы более развернуто (по пунктам, что ли, как для молодого инженера) рассказать, "что делать - куда бежать"? Стандарта предприятия (по оформлению чертежей, записок)(если я правильно вас понял о чем идет речь) НЕТ - пользуемся ЕСКД (на сколько ума хватает). |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
да все о вечном - поиском пройдите по темам форума с ключевыми словами "Нормоконтроль", "Стандарт предприятия". Уже десятки раз это все обсуждалось) Из личного опыта - если руководство самоустранилось из процесса стандартизации и нормоконтроля, ничего не получите, кроме изрядной головной боли. Еще и испортите отношения с коллегами - если будете требовать нормального (не досконального, просто чтобы хоть какой то единый стиль был) оформления при отсутствии рычагов административного и финансового воздействия.
----- добавлено через ~8 мин. ----- Поэтому я сделал в свое время шаблоны, инструкции по их использованию, положил все это в защищенную от записи папку на сервере через админа. И поставив всех об этом в известность почтовой рассылкой, свалил с нормоконтроля - половина проектного отдела пользуется, половина самовыражается как может - но это уже не моя забота, к счастью. Руководство пыталось припахать к самой проверке - ответил, что все готово и лежит на сервере, мол выпускайте приказы с требованием это все использовать.. Прошел уже не один год..) |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Благодарю за отзыв и ответы!
Личный опыт в этом деле интересует более всего, а то на бумаге складно написано как должно быть, а в реальности все равно по-другому выходит, хоть стреляйся! И чтобы не наступать на грабли, решил узнать что оно есть такое, какие случаются осложнения в работе "Н.контр", что бы не вышло: назначили Н.контр, а получили контру))). |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Алексей_Л.
Чтобы нормоконтроль мог быть реализован, как собственно и внутренний распорядок организации, необходима на то воля и согласие участников процесса. Иначе, как верно сказал Сергей812, будет каша. Кто то будет следовать регламенту, а ктото будет его нарушать. Если руководство заинтересовано в исполнении тех или иных регламентов - то несогласных уволят. Последний раз редактировалось BYT, 30.09.2017 в 12:05. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
а) комплектность и состав документации: - проектной - в соответствии с требованиями нормативных и правовых документов и задания на проектирование; - рабочей - в соответствии с требованиями стандартов СПДС; б) правильность выполнения документации в соответствии с требованиями стандартов СПДС и применяемых стандартов ЕСКД; в) правильность заполнения основной надписи и дополнительных граф к ней. Примечание - Соответствие состава реквизитной части требованиям стандартов и других нормативных документов для электронных документов проверяется при настройке программных средств; г) соответствие обозначений, присвоенных документам, установленной системе обозначения; и т.д. согласно ГОСТ
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы Последний раз редактировалось Валериан, 30.09.2017 в 12:26. |
|||
|
||||
Конструктор-строитель Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216
|
Я считаю, что нормоконтроль это соовершенно ненужная операция, отнимающая у специалистов деньги. Любой квалифицированный специалист лучше всякого нормоконтроля разберется в требованиях СНиПов по оформлению проектной документации
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ... |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Нормоконтроль обязателен. Другой вопрос как он организован. Вот Валериан привёл ГОСТ, однако все об этих стандартах знают, а организовать должным образом не могут. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Offtop:
Цитата:
Нормоконтроль сейчас должен быть составной частью общей системы проектирования, а не нечто обособленное самое в себе. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Для начала определиться - с какой именно целью делается этот нормоконтроль: требования Заказчиков или желание работников/руководства получить унификацию в работе, возможность распараллеливания/перекидывания работы между сотрудниками и прочее оптимизацию затрат времени и денег.
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Offtop: Я б для начала попробовал научить использовать единый шрифт и его размер для конкретных случаев.
А потом, судя по тому "как пойдет" уже налаживать какой то единый стиль работы, шаблон компании структуру папок, подшивки и т.д.) как было у нас, то трудности были уже на этапе шрифта) Offtop: Ошибки порой до такого: план нарисован в масштабе М100, таблицы/аннотации сделаны под М100, а печатается это все на формате М150/М200, в итоге либо штамп огромный либо размеры нечитаемы |
|||
|
||||
Полунепрерывное литьё Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429
|
Начинать надо с приказа по подразделению. Такой-то Вася назначается нормоконтролером по подразделению. Должностная инструкция нормоконтролера потом. Либо прописать функционал в должностной Васи. Вася обязан проверять то-то и то-то. Обязан визировать чертежи подписью в графе Нконтр. При нахождении чего-то в чертежах возвращает на доработку с пояснительной запиской что и где. В случае разногласий вопрос решается на таком-то уровне... Как-то так ..
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Во-первых, не нужно надеяться на какой-то специальный "регламент", который какой-то дядя напишет, а нормоконтролер его будет по пунктам соблюдать. Всё, что надо - написано в ГОСТ. Больше ничего не надо выдумывать. Во-вторых, не надо нормоконтролеру самому себя обособлять и противопоставлять всем исполнителям. Не надо дожидаться, когда тебе положат готовый проект, а ты по нему напишешь кучу совершенно справедливых замечаний. Надо предотвращать возникновение ошибок в процессе проектирования, т.е. периодически обходить рабочие места, приглядываться, кто что и как делает, заранее указывать ошибки. В-третьих, не надо чересчур рьяно проявлять свои познания и требовать безусловного доведения чертежей до совершенства. Конечно, документация должна быть оформлена по стандартам. Так ведь все об этом знают, и все без нормоконтролёра стараются правильно оформлять. Но не всегда получается. Есть критические ошибки, а есть ничтожные, которые абсолютно ни на что не влияют. Ну, например ставить ли точку после нумерации пунктов. Допустим, кто-то не знал ГОСТ и поставил. Так здесь достаточно просто предупредить, но не заставлять переделывать чертежи. В-четвертых, надо самому внимательно отслеживать появление новых ГОСТ (в 2016 году их много появилось), изучать, что там нового и доводить до исполнителей - им некогда этим заниматься. И не надл превращать в трагедию, если какое-то УГО теперь изменилось, а нарисовали по-старому. Мир от этого не перевернется. Ну и не надо забывать, что нормоконтролер не сторонний "военпред", а работник этой же фирмы. И не должен мешать бизнесу фирмы. Если из-за его рвения будут срываться сроки, нормоконтролёру не поздоровится. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
Вот скажите, квалифицированный специалист, как надо обозначать спецификацию: С согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 или СО согласно ГОСТ 21.110-2013
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Так и должно быть. ФЗ являются основанием для разработки ЛЮБЫХ нормативных документов - СП,СТУ,ПД (проектная документация),РД (руководящие документы),РТМ,СТО,ТУ,ГОСТ, правила безопасной эксплуатации, серии и т.д.
Я это понимаю потому что у меня был знакомый, относительно сильный, юрист. Последний раз редактировалось BYT, 01.10.2017 в 08:26. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Строительный контроль и лицо, осуществляющее строительство | dgunja | Технология и организация строительства | 37 | 03.10.2020 09:19 |
Каким должен быть опыт работы проектировщиком, чтобы он смог самостоятельно разрабатывать разделы в проект? | Greenмята | Организация проектирования и оформление документации | 58 | 29.01.2014 12:43 |
ГИП: сколько объектов должен одновременно вести один человек? | Sergey_sam | Организация проектирования и оформление документации | 21 | 14.06.2013 15:04 |
как в solidworks, на чертеже, сделать авто заполнение графы масса | jeniabell | SolidWorks | 12 | 09.09.2009 11:33 |