Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу?

Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2015, 14:58
Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу?
rvp
 
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 25

Здравствуйте! Мучает вопрос: Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу?
Т.е. возможно ли установить поперечную арматуру в перекрытие с помощью каркаса в виде гребенки (расчески) ? Верхний конец приварен к продольной арматуре (или огибает её), а нижний конец свободен? Возможны ли такие решения для гладкой арматуры А240 , или только для периодического профиля А500СП? Если нельзя, то спасет ли ситуацию крюк на нижнем конце поперечной арматуры? можно ли гнуть так А500СП?
Заранее большое спасибо за ответы!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
1.dwg (1.31 Мб, 9734 просмотров)

Просмотров: 26134
 
Непрочитано 24.03.2015, 16:21
#21
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Вот такой ответ мы получили от тех. директора HALFEN.



Арматура от продавливания нужна для восприятия поперечных усилий в зоне колонн. Традиционное решение (СниП) регламентирует установку арматуры в зоне колонн и приварку её к несущей арматуре (вверху и внизу). Тем самым обеспечивая анкеровку поперечных стержней, путем приварки их концов к (перпендикулярной-несущей) арматуре. Т.е. при возникновении трещин, поперечная арматура обеспечивает несущую способность передавая нагрузки на сварной стык и увеличивая площадь/глубину анкеровки. В противном случае (без приварки), несущая способность обеспечивалась бы только трением арматурного стержня и бетона и возможно просто выдергивался из бетона.

В нашем случае (HDB), нужную глубину анкеровки исполняет спрессованная головка с двух сторон. Эти спрессованные концы с двух сторон образуют так называемые «конусы бетона» (возможно не так их называют)), не требуя приварки к несущей арматуре, что может привести к ослаблению несущей арматуры . При возникновении трещин в работу включается не только силы трения между арматурным стержнем и бетоном, но и слой бетона под спрессованными головками.

Нет у них короче объяснения как применять их технологии в РФ чтоб не противоречить нашим нормам.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 17:12
#22
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
При возникновении трещин в работу включается не только силы трения между арматурным стержнем и бетоном, но и слой бетона под спрессованными головками.
При использовании анкерных устройств (будь то анкерная пластина, высаженная головка, болт и т.д.) необходимо производить расчет на местное сжатие (смятие) бетона под поверхностью анкерного устройства! Очень сомневаюсь, что при достижении поперечной арматуры предельных усилий, бетон под головкой болта не расколется! там ведь основание пирамиды продавливания очень малой площади, бетон не выдержит!

Вот посмотрите, очень полезный документ, там на стр. 10-14 все расписано! Разработано НИИЖБ (грубо говоря "нормотворцами")
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 17:32
#23
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Вот посмотрите, очень полезный документ, там на стр. 10-14 все расписано! Разработано НИИЖБ (грубо говоря "нормотворцами")
Да, спасибо, есть такой. А как же запрет по СП 63:
10.3.19 Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил и крутящих моментов, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.
Offtop: Возможно в этом пункте нужно было отделить поперечку колонн, балок от поперечки плит...
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 17:37
#24
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А как же запрет по СП 63
Какой запрет? Не понял вопроса. В документе из 22 поста на стр. 10 все подробно расписано!
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 17:44
#25
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Какой запрет?

Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил и крутящих моментов, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.
Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
В документе из 22 поста на стр. 10 все подробно расписано!
Расписано, но как быть с запретом?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 17:46
#26
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
как быть с запретом?
Еще раз повторюсь, я не понял сути вопроса! Запрет на что? Что запрещается?
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 17:54
#27
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
о запрещается?
Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил и крутящих моментов, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.
Выделил жирным. Отдельные стержни (как представленные в пособии НИИЖБ, так и закладные Helfen) не удовлетворяют этому требованию. Или я не так понимаю?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 18:01
#28
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


maks-ufa, вы что-то не допоняли!
В пособии НИИЖБ на рис. 1.3 поперечная вязаная арматура (и хомуты, и отдельные стержни) охватывает продольную - с помощью крюков и лапок!
На Рис. 1.4 поперечная арматура приваривается к продольной, либо к ней подвариваются анкерные пластины. Все эти способы обеспечивают НАДЕЖНУЮ АНКЕРОВКУ, о которой говорится в СП!
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 18:07
#29
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
На Рис. 1.4 поперечная арматура приваривается к продольной, либо к ней подвариваются анкерные пластины. Все эти способы обеспечивают НАДЕЖНУЮ АНКЕРОВКУ, о которой говорится в СП!
На рис. 1.4 (б) представлен стержень с приваренными пластинами - это хорошая анкеровка, но этот стержень не приварен и не охватывает продольную арматуру, как написано в СНиП!
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 18:14
#30
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


В СНиПе в разделе "анкеровка арматуры" онисаны способы анкеровки, в том числе с помощью специальных устройств: анкерная пластина, высаженная головка и т.д. А тот пункт, который цитируете Вы, говорит о том, что арматура должна анкериться и уточняет, как это делать. То, что там не указали все способы анкеровки значит лишь то, что они хотели обратить внимание на способ анкеровки к продольным стержням!
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 18:32
#31
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Так а я про что? что именно в качестве ПОПЕРЕЧНОЙ Нельзя использовать отдельные стержни!!!
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 18:36
#32
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Ну не знаю как вам объяснить.! Отдельные стержни использовать можно! Главное чтоб они каким-либо образом анкерились!
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 18:58
#33
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Да,но анкеровка не каким либо образом, а только охватом или приваркой К ПРОДОЛЬНОЙ
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 19:02
#34
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
К ПРОДОЛЬНОЙ
Если вы имеете в ввиду к продольной рабочей арматуре плиты - то это не то! К любой продольной арматуре! Каркасы же вы ни к чему не привариваете! Нужна любая продольная арматура. Как вы без нее обеспечите проектное положение поперечной?
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 19:12
#35
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Понятно что к любой. Каркасы же используем. Но отдельные стержни в пособии и закладные Halfen не привариваются к какой бы то нибыло продольной арматуре. Для возможности монтажа они имеют верхние монтажные пластины.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 19:26
#36
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696



Ладно, давайте вникнем в суть работы. В зоне опирания плиты на колонну образуются наклонные трещины, которые должны быть чем-то восприняты. Для этого мы устанавливаем поперечную арматуру. Чтобы поперечная арматура работала максимально эффективно по всей ее высоте (т.е. могла воспринимать предельную нагрузку, которую может выдержать), необходимо обеспечить анкеровку ее концов. Не важно, каким способом вы добьетесь требуемой анкеровки, важно чтоб это сработало - чтоб стержень мог работать с полным расчетным сопротивлением растяжению.
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 19:29
#37
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Он имеет в виду что поперечная арма должна анкериться либо приваркой либо охватом стержня. Другие варианты анкеровки согласно СП недопустимы .
И НЕВАЖНО что могут быть другие варианты)
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 19:38
#38
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


В общем так, если для восприятия усилий продавливания используется именно арматура - то она должна анкериться к продольной арматуре, если какое-то спец. изделие - "паук", спец закладные, кресты из металлопрофиля - то там уже смотрим по ситуации! Если у этой Halfen изделия в зоне трещин смогут воспринимать усилия, полученные по расчету по всей высоте плиты, то пожалуйста! А ведь в СП не говорится про спец. изделия и это не значит, что применять их нельзя. Если обоснуете свое решение - то пожалуйста!
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 19:59
#39
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


А если про специзделие в нормах не говорится - то получите сначала техническое свидетельство , и только потом - пожалуйста)))
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2015, 20:01
#40
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
то получите сначала техническое свидетельство
Есть ли таковое у фирмы Halfen? почти уверен, что нет. Да и почти ни у кого нет))
Pro100x3mal вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анкеровка монолитного перекрытия в кирпичню стену Wer666 Железобетонные конструкции 23 21.06.2019 06:19
моделирование монолитного перекрытия по металлическим балкам в расчетной схеме связевого каркаса 27legion Лира / Лира-САПР 36 27.08.2013 07:26
Совместная расчетная схема каркаса и монолитного перекрытия в ЛИРЕ Skiv Лира / Лира-САПР 8 10.06.2011 07:29
Сравнение монолитного ригельного и безригельного перекрытия kostelniy Железобетонные конструкции 97 24.10.2010 17:02
применения в качестве вязанный арматурных сеток монолитного перекрытия арматуры В500? kakofoniya Железобетонные конструкции 8 16.04.2009 15:03