[mbdj2]

Программа Лира САПР 2011 R5

Импортировал модель в СТК-САПР задаю конструктивные элементы для учета расчетной длины балок, колонн.

Задаю раскрепления и тут вопрос по какой локальной оси ставить раскрепления для прогибов ??
Если я должен балку раскрепить по У, Z по концам, то я ставлю галочки на против обеих осей - все понятно.
Но если я должен эту балку раскрепить в середине только по Y должен ли я ставить галочку при раскрепление на против оси Y или нет ??? (по логике да но хочу уточнить)

Задаю вопрос этот т.к при назначение расчетных длин относительно оси У я должен учесть расчетную длину в плоскости XZ - т.е в плоскоти другой оси.

Если расчетная длина задана относительно одной оси в 2раза больше чем по другой. Какую при этом длину должен я задать при расчете фи_б для балки???

Предполагаю что нужно задать для меньшую длину или длину в плоскости наименьшего радиуса инерции.
Так ли это???

[ander]

разберитесь, что Вы собираетесь сделать, "галочки" - для прогибов, а цифры для расчета на устойчивость и предельную гибкость. Эти параметры никак не связаны между собой.

[mbdj2]

Сообщение от ander разберитесь, что Вы собираетесь сделать, "галочки" - для прогибов, а цифры для расчета на устойчивость и предельную гибкость. Эти параметры никак не связаны между собой.

Я собираюсь и раскрепления для прогиба задать и расчетные длины для расчета устойчивости по двум осям и для вычисления фи_б задать.

Вопрос состоит из двух частей. Есть подсказки??

[ander]

Вы зададите и то, и то, но эти 2 задачи между собой, с точки зрения вычислений алгоритмами лиры, не связаны.
Поэтому задаете галочки для прогибов (но надо не забывать изменять коэффициенты к нагрузке в СТК, как в сапре, не знаю), а в характеристиках сечения вводите вручную фи_б (расстояние между закреплениями сжатого пояса).

[mbdj2]

(Поэтому задаете галочки для прогибов (но надо не забывать изменять коэффициенты к нагрузке в СТК, как в сапре, не знаю)

- не понял для чего изменять коэфф. к нагрузке - что за коэфф. к нагрузке - я знаю коэфф. к расчетной длине только.



По моему вы меня не поняли.
Раскрепления задаются при начначение конструктивного элемента.
А расчетные длины в жесткостных характеристиках.
И раскрепления не учитываются в этих жескостных характеристиках по этому и приходится задавать там отдельно 2 расчетные длины по 2 осям и + для фи_б.


(Если бы назначениме конструктивного элемента и раскреплением его - программа могла сама досчитать расчетные длины - то было бы мне счастье и многие инженерам тоже - а так приходится "на угад" назначать расчетные длины т.к то что приводится в СП коэфф. к длинам 0,5; 0,7; 1; 1,12; 2 - это для идеальных случаев каких в природе не бывает)

[morion]

Добрый день!

Сообщение от mbdj2 (Если бы назначениме конструктивного элемента и раскреплением его - программа могла сама досчитать расчетные длины - то было бы мне счастье и многие инженерам тоже - а так приходится "на угад" назначать расчетные длины т.к то что приводится в СП коэфф. к длинам 0,5; 0,7; 1; 1,12; 2 - это для идеальных случаев каких в природе не бывает)

Как-то пугает Ваш подход к решению задач методом "на угад".
Разве в нормативах нет разделов для определения расчетных длин?

[mbdj2]

Есть конечно,
стержень с двумя шарнирными закреплениями - это коэфф. = 1
стержень с одним жестким другим свободным концом - это коэфф. = 2. и т.д.

Но часто ли такое в природе встречается?
это идеальные случаи обычно все НАМНОГО сложнее.

[ander]

mbdj2, сдается мне, что Вы только себя слышите.. уж извините, если нагрубил.

[morion]

Сообщение от mbdj2 Есть конечно, стержень с двумя шарнирными закреплениями - это коэфф. = 1 стержень с одним жестким другим свободным концом - это коэфф. = 2. и т.д.

Вот там где и т.д. Вы найдете ответ, как определить расчетную длину для не идеальных случаев...

[mbdj2]

Сообщение от morion Вот там где и т.д. Вы найдете ответ, как определить расчетную длину для не идеальных случаев...

Вы пробовали считать расчетные длины для расчета устойчивости по СП. п.10.3.4 и табл.31????
- там тоже идеальные случае которые более приближены к реальности, но расчет этих "почти реальных" коэфф. уст-ти займет не мало вренени когда эл-тов в схеме много и все вариации их сопряжения не укладываются в эту табл.
обычно конструкция работает в пространстве.

- так что все учесть нельзя даже так. - поэтому и пишу почти "на угад"

Если вы подбирали коэфф. уст. для большого числа эл. при различных их сопряжениях то скажите как это можно сделать по проще??

[алистер]

У меня так же вопрос по раскреплениям. Имеется стропильная нога из двутавра. По оси Z расчетная длина балки 3.25м; по оси Y есть прогоны и расчетная длина уже в этом направлении составляет 1.1м в среднем. На стропилу действуют усилия N, My, Mz, Qy, Qz.
Вопросы: 1) как в этом случае правильно задать раскрепления и расчетные длины балки? Получается для правильного расчета должны быть два значения расчетных длин у одной и той же балки и два различных раскрепления для прогибов; 2) правильно ли считать стропильную ногу как "балку"? Насколько мне известно при расчете элемента "балка" не учитывается N. Если я правильно понимаю.
Буду очень благодарен за помощь, а то я окончательно запутался.