[Вероника 2011]

Здравствуйте, товарищи инженеры!

Просветите, подскажите кто знает как законструировать узел опирания стойки из 20 двутавра на балку из 20 двутавра. Заранее спасибо за ответы.
Пролет балки 6 м. Нагрузка от стойки приложена по центру. Нагрузка от стойки 300 кг

[Vavan Metallist]

При такой нагрузке просто поставить и приварить.
Offtop: ЗЫ: Везет же людям! Могут себе позволить ставить стойки из 20 двутавра при нагрузке 300кг

[Yuzer]

Offtop: Что-то мне подсказывает, что не просто там 20 двутавр.
Offtop: Работа стоит, а срок идёт. Ты не забывай: у тебя учёт в рублях, а у меня — в сутках (с)

[camorra]

Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже?
Усилия в стойке Qz=-1,23 тс, My=3,75 тм

[TNemo]

Сообщение от camorra достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже?

жесткость узла?... если на самом деле вопрос выдержит ли сечение узла стойку, то посчитать надо сечение стенка+ребра на сжатие, это просто.
варить поперек полки балки не стоит, если нет потребности.

[camorra]

Спасибо TNemo, но вопрос в другом, не оторвётся ли стойка, не надо ли её усиливать в плоскости Y0Z? Или как то просчитать сварной шов на момент. По расчёту стойка крепиться жестко к балке.

[TNemo]

Сообщение от camorra просчитать сварной шов на момент

такой расчет представлен в снипе КМ, это не сложно.

[camorra]

TNemo, а можешь подсказать, вот если считать по СП (формула 178-179), как найти моменты сопротивления расчетных сечений сварного соединения по металлу шва и по металлу границы сплавления (Wf и Wz), не могу что то сообразить?

[3MEi86]

Сообщение от camorra как найти моменты сопротивления расчетных сечений сварного соединения по металлу шва и по металлу границы сплавления (Wf и Wz), не могу что то сообразить?

Wf=Wz= (If+F*a^2)/y

[TNemo]

Сообщение от camorra TNemo, а можешь подсказать, вот если считать по СП (формула 178-179), как найти моменты сопротивления расчетных сечений сварного соединения по металлу шва и по металлу границы сплавления (Wf и Wz), не могу что то сообразить?

расчет достаточно сложный с точки зрения осознания сопромата. смотреть нужно пособие к снип советских времен, там подробнее. сложность понять где там W, но его нужно преобразовывать в момент инерции относительно центра сечения. прикрепляю картинку, может понятнее будет.

[3MEi86]

Сообщение от TNemo достаточно сложный с точки зрения осознания сопромата.

Да не слишком то и сложный.

Сообщение от TNemo смотреть нужно пособие к снип советских времен

А вот это полезно будет. И пусть там километровые формулы, но имеющий зрение - увидит и поймет, что к чему.

Сообщение от TNemo где там W, но его нужно преобразовывать в момент инерции относительно центра сечения.

Эт как так ?? Я то всегда думал, что W находят из момента инерции I, а оно вон как бывает !!!! НАОБОРОТ ???!!!

[camorra]

TNemo!!! Спасибо огромное, так намного яснее. А этот скрин - из программки какой-то?

[TNemo]

Сообщение от camorra А этот скрин - из программки какой-то?

лист excel, лень мне несколько раз разбираться в расчетах, потому автоматизирую процесс когда время есть.

[ZVV]

Сообщение от camorra Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже? Усилия в стойке Qz=-1,23 тс, My=3,75 тм

Узел у Вас получился, мягко говоря, не очень.
1) Есть сомнения по правильности определения усилий в месте приварки верхней стойки к балке. Каким принималось соединение балки с нижней колонной относительно оси Y? Жесткое соединение или шарнир?
2) Вы не указали продольную силу в верхней стойке. Если в швах приварки полок верхней стойки к полке балки возникают отрывающие усилия, то вероятно расслоение верхней полки балки по толщине проката.
3) Определить напряжения в швах приварки верхней стойки к балке по предложенным выше формулам из пособия к СНиП не получится, так как эти формулы предполагают приварку к равномерно жесткому основанию. В Вашем случае это условие не выполняется, поскольку напротив полок стойки нет ответных ребер.

[camorra]

Сообщение от ZVV Каким принималось соединение балки с нижней колонной относительно оси Y? Жесткое соединение или шарнир?

Балка шарнирно закреплена к колонне. А вот стойку необходимо поставить жестко.

Сообщение от ZVV Вы не указали продольную силу в верхней стойке

N=-5,62 тс.

Сообщение от ZVV Определить напряжения в швах приварки верхней стойки к балке по предложенным выше формулам из пособия к СНиП не получится, так как эти формулы предполагают приварку к равномерно жесткому основанию. В Вашем случае это условие не выполняется, поскольку напротив полок стойки нет ответных ребер.

Вот это меня и настораживало, так получается ребра ещё надо поставить вдоль полок стойки?

[TNemo]

Сообщение от camorra В Вашем случае это условие не выполняется, поскольку напротив полок стойки нет ответных ребер.

у вас есть крестообразное сечение под колонной, посчитайте швы сверху полки и швы снизу полки, просчитайте сечение креста.
жесткость достаточная, главное что б сечения выдерживали прикладываемые нагрузки.

[ZVV]

Сообщение от camorra получается ребра ещё надо поставить вдоль полок стойки?

Как один из вариантов.

Для показанной Вами конструкции опирания (без ребер вдоль полок стойки), посчитайте швы приварки верхней стойки к полке балки по следующей схеме. Включите в расчетное сечение швов участки:
- швы приварки стенки - полную длину;
- швы приварки полок -участок длиной tр+2*hш+2*tп, где tp - толщина ребра балки, hш - катет швов приварки ребра к полке балки, tп - толщина полки балки.
Должно получится сечение в форме двутавра, но с шириной полок меньше чем у привариваемой стойки.

Также на восприятие усилий в опорном сечении стойки должны быть посчитаны швы приварки ребер балки к полке балки.

[TNemo]

Сообщение от ZVV Сообщение от TNemo получается ребра ещё надо поставить вдоль полок стойки?

я не задавал таких вопросов, исправьте

[ronn]

Сообщение от camorra Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже? Усилия в стойке Qz=-1,23 тс, My=3,75 тм

Ну допустим, закрепили Вы жестко стойку к балке. А дальше-то что? Будете главную балку на стесненное кручение считать, или конструктивные болты передадут момент на колонну?
ИМХО, на данном этапе, то что у Вас нарисовано больше напоминает механизм. И не думаю, что этом плане, второстепенная балка чем-то поможет...

[TNemo]

Сообщение от ronn Будете главную балку на стесненное кручение считать?

КРУЧЕНИЕ СТЕСНЁННОЕ - кручение стержня переменным по его длине моментом. А что, есть такой момент здесь?
и каким образом момент от стойки перетечет в крутящий на балку? через опорный узел? вот уж удивительные вещи фантазируете!