[уиэп]

В СП 37.13330.2012 "промышленный транспорт" в таблице 5.12 указаны значения междупутья: "минимальное"-4500мм для путей отстоя вагонов и "основное"-4800мм.
Является ли нарушением принятие междупутья на прямом участке 5300мм , что больше "основного" значения?
Ширина 5300 принята на прямом участке пути и в кривой радиусом 350м, для того что-бы не уширять междупутье.

[Schmurgeff]

Сообщение от уиэп Является ли нарушением принятие междупутья на прямом участке 5300мм , что больше "основного" значения?

да! принимай как в инструкции и без самодеятельности

Сообщение от уиэп Ширина 5300 принята на прямом участке пути и в кривой радиусом 350м, для того что-бы не уширять междупутье.

навскидку уже не помню табличек для "кривых", но там тоже конкретно прописано для каких радиусов кривых,какие междупутья проектировать

[уиэп]

Уточняю вопрос, Не совсем понятно, что значит "основное"?
"Минимальное" понятно - это меньше междупутье делать нельзя!

[trushev]

Сообщение от Schmurgeff навскидку уже не помню табличек для "кривых",

ГОСТ 9238-2013 Приложения Д, Е и таблицы Е.5, Е.6.
ЦП/4425 Радел 4 и таблица П.3.5.

Сообщение от уиэп Является ли нарушением принятие междупутья на прямом участке 5300мм , что больше "основного" значения?

Больше, не меньше. Почему бы и нет, если есть место. Чем больше, тем безопаснее, но дороже.

[Schmurgeff]

Сообщение от уиэп "Минимальное" понятно - это меньше междупутье делать нельзя!

А больше ты сможешь обосновать затраты на подушку и зем. полотно?это ведь работа техники и все такое
Offtop: я когда на кафедре изысканий делал курсовик, у меня у трассы насыпь была 19м!!!вот и прикинь как при такой насыпи увеличить междупутье

[уиэп]

trushev
В ГОСТе в табличке кривой использован иной термин "нормальное" (в СП "основное") и есть так же "минимальное".
Можно принимать размер выше основного и нормального?

Сообщение от Schmurgeff А больше ты сможешь обосновать затраты на подушку и зем. полотно?

Заказчик и не спросит, "почему междупутье широкое", прямой участок примерно 113м и 500м кривая. Земполотно минимальной высоты, уклон в нулях.

[Schmurgeff]

Сообщение от уиэп Заказчик и не спросит, "почему междупутье широкое", прямой участок примерно 113м и 500м кривая. Земполотно минимальной высоты, уклон в нулях.

больше принимать МОЖНО=)))я лишь предупредил про экономическое обоснование. Но раз трасса оптимальна, то проблем нет.

[Дмитрий Юпатов]

5300 обычно принимается в общесетевых парках, причем не всегда, возможно и 4800. На пасс путях устанавливается и 6500 междупутье (в пределах станций, естественно и обычно только на гл. путях, на магистрали 5300 принимают). Для промпарков принято междупутье для основных путей 4800 и допускается уменьшение до 4500 на всякого рода отстойниках, тупиках разного назначения, тепляках....). Тут еще зависит от подвижного состава, который планируется катать. Если это не пути, по которым будут ходить сочлененные транспортеры или другого типа п/с с грузами имеющими значительные степени негабаритности на прямом участке или в кривых, бессмысленно уширять до 5300. Междупутье 4800 обеспечивает целиком и полностью безопасность работ осмотрищиков, сцепщиков и пр. персонала. Как-то так...
Однако, запрета прямого нет, просто будьте готовы обосновать свое решение.

И еще: а что мешает принять наружную кривую 350м, а последующие уменьшать на величину принятого междупутья (344,7 и 339,4 м соответственно. Ведь нет проблем уложить их?). При таком уменьшении радиусов дополнительные факторы, влияющие на износ колесных пар и верхнего строения пути будут исчезающе малы, поэтому не стоит бояться, что получаем т.н. "кривые малых радиусов". Ну или наоборот - внутреннюю кривую заложить 350м, а последующие - увеличить на 5,3м последовательно.
По-крайней мере, в бытность студентом, в курсовике о общему курсу ж/д препод весьма положительно отнесся к такому моему решению по станции. Offtop: Предваряя фуканье про преподов-теоретиков, скажу, что он до преподавания имел весьма солидный опыт практического проектирования крупных ж/д узлов и нас старался познакомить именно с практическими решениями.

[Astinus]

Offtop:

Сообщение от Дмитрий Юпатов Ну или наоборот - внутреннюю кривую заложить 350м, а последующие - увеличить на 5,3м последовательно

Лучшее решение - ширина колеи одинаковой на всем участке будет

[уиэп]

Всем спасибо! Действительно, лучшее решение одинаковое междупутье и на прямой и в кривой.

[trushev]

Astinus, предупреждал не применять радиус менее 350 м. Иначе потребуется ширина колеи более 1520 мм.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от trushev Astinus, предупреждал не применять радиус менее 350 м. Иначе потребуется ширина колеи более 1520 мм.

Ну так человек внутреннюю кривую сделает 350, а следующие увеличит кратно междупутью., и будет всем счастье.

[Schmurgeff]

Сообщение от trushev Иначе потребуется ширина колеи более 1520 мм.

ну станет колея 1524,что с этого плохого?на главном ходу СПб-Москва по графикам "путимеров" уширения-сужения и 1535 бывают, а там Сапсаны летаютэто все не беда

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Schmurgeff ну станет колея 1524,что с этого плохого?

в принципе ничего. Места более чем достаточно, чтобы выложить кривые 350 + 5,3 +5,3 без уширения. Почему бы и нет. По идее, без уширения будет проще...

[Schmurgeff]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Места более чем достаточно, чтобы выложить кривые 350 + 5,3 +5,3 без уширения. Почему бы и нет. По идее, без уширения будет проще...

я после института, когда пришел на околоток работать ПДБ, когда принимал участок, там в кривых колея была 1550 и 1508...а там электрички ходилишпалы-дерево, где-то на подкладках вообще костылей не было=(((я 3 месяца безвылазно там все устранял