[OlegH]

Вопрос такого характера. Кто умеет это делать и сколько это стоит? Здание - жилой 16-ти этажный дом (для начала).

[ShaggyDoc]

Приказ Минэнерго 182 никакого отношения к проектной документации не имеет. Он распространяется на паспорта, составленные по результатам обязательного энергетического обследования, и паспорта, составленные на основании проектной документации. Эта "на основании проектной документации" (форма 24) предназначена для жилых и общественных зданий. Здесь подразумевается, что данные для такого энергопаспорта могут браться не на основании натурных замеров, а из той формы ЭП, которая есть в проектной документации. Форму 24 делают энергоаудиторы, а не проектировщики. Например, когда сдается в эксплуатацию жилой дом после капремонта за счет бюджета - обязательно требуется обследовании с составлением ЭП по форме 24 (да еще и по форме ФСРЖКХ).

Состав раздела 10 (1) определен не какой-то экспертизой, а постановлением Правительства №87. Расчеты выполняются по действующим нормам. С 1 июля введен в действие СП 50.13330.2012.

[syanav]

Спасибо за информацию.
но, тогда чем объясняются замечания экспертизы? по принципу - "что-то ж надо написать". Наш объект - реконструкция части административного здания с разделением первого этажа на 2 этажа. И еще вопрос: если замечания пришли в последних числах июня, следует ли теперь пересчитывать раздел эн-эфф. по принятому СП 50.13330.2012 или же отрабатывать замечания по старым нормативным документам?

[ShaggyDoc]

тогда чем объясняются замечания экспертизы?

Это их надо спрашивать.

если замечания пришли в последних числах июня, следует ли теперь пересчитывать раздел эн-эфф. по принятому СП 50.13330.2012 или же отрабатывать замечания по старым нормативным документам?

Любая экспертиза проверяет на соответствие действующим нормативным документам. Более того, в момент ввода здания в эксплуатацию оно должно соответсвовать действующим на тот момент документам - об этом должны заранее позаботиться заказчик и проектировщик. По СП 50.13330.2012 документацию те кто похитрее начали делать заранее, с расчетом, что в экспертизу она попадет, когда СП войдет в действие. Тем, кто молится на перечень 1047 и делает по старым нормам, переделки ещё предстоят.

Вы теперь повторно представите в июле? Вот и приводите в соответствие июльским нормам. Ну, можете ещё слезу пустить, но это вряд ли поможет. На моментах смены норм многие всегда залетали.

[KennyMckormik]

Лидер-ЭнергоПроект
http://www.lider-audit.ru/energoproject_dnl.html

и будет тебе счастье, не откажусь от спасиба в личку

[syanav]

Спасибо и за ответ и за ссылкупойду пускать слезу...

[dron87]

Отрывок из СП 50.13330.2012:
5.4 Приведенное сопротивление теплопередаче фрагмента теплозащитной оболочки здания (или любой выделенной ограждающей конструкции) , (м •°С)/Вт, рассчитывается в соответствии с приложением Е, с использованием результатов расчетов температурных полей.

Результатами расчета температурных полей являются потери теплоты, например, через стену со стыками плит перекрытий и оконных блоков, соответственно, равны = 9,8 Вт/м и = 10,4 Вт/м........

Коллеги подскажите, какая программа для расчета температурных полей может расчитать потери теплоты через ограждающую конструкцию? Желательно бесплатную...Может где-то в Therm 6.3, пока я не нашел ???

[ShaggyDoc]

какая программа для расчета температурных полей может расчитать потери теплоты через ограждающую конструкцию?

Расчет приведенного сопротивления и расчет потерь теплоты не одно и то же. В расчете теплопотерь известные значения приведенных сопротивлений участвуют кака исходные данные.

Про "с использованием результатов расчетов температурных полей" авторы СП из НИИСФ, которым по недоразумению досталась "актуализация" СП, воткнули для пущей наукообразности. Глядишь, где-то как "внедрение" укажут.

В самом расчете сопротивления фрагмента с неравномерными в теплотехническом отношении составляющими нет ничего сложного. Такие расчеты делали всегда, даже в качестве упражнений при обучении. Выполнить такой расчет проще всего в Excel.

А вот все остальное для выполнения раздела 10 (1) есть в программе, ссылка на которую дана в #24. Причем в программе предусмотрена возможность автоматического включения в пояснительную записку и любых "иных" расчетов. Т.е. если действительно надо, то можно выполнить расчет приведенного сопротивления в Excel (по любой методике) и он войдет в текст раздела.

[dron87]

Спасибо за ответ!

"В самом расчете сопротивления фрагмента с неравномерными в теплотехническом отношении составляющими нет ничего сложного. Такие расчеты делали всегда, даже в качестве упражнений при обучении. Выполнить такой расчет проще всего в Excel. "

Может быть есть у кого-нибудь пример расчета сопротивления фрагмента здания с учетом коэффициента неравномерности теплопроводимости??

[Lubov]

Подскажите, для определения класса энергетической эффективности сравнивать можно любой из показателей кДж/(м2·°С·сут) или кДж/(м3·°С·сут)? Или оба показателя должны соответствовать табл. 15 СП 50.13330.2012?

[Sergeev]

любой из двух. чаще всего оба сразу на проходят.

[Lubov]

А нормативах это прописано отдельной фразой или нет? В нашем объекте не проходит кДж/(м2·°С·сут) , а кДж/(м3·°С·сут) проходит для класса "В". Из экспертизы пришло замечание. Но похоже, что там сравнили только один.

[Sergeev]

формула 6 СНиП 23-02-2003

"где qhreq - нормируемый удельный расход тепловой энергии на отопление здания, кДж/(м •°С•сут) ИЛИ [кДж/(м •°С•сут)]. Ключевое, и необходимое вам, слово "или".
степени не отобразились при копировании, но вы поняли..

[Lubov]

Спасибо.