| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Установка электрического конвектора в загородном доме

Установка электрического конвектора в загородном доме

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2008, 19:28 #1
Установка электрического конвектора в загородном доме
Den31337
 
Студент, Проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 18

Рассматривая разные варианты дополнительного вида обогрева загородного дома (примерно 350-400 квадратных метров, газобетон, утеплитель) в добавку к существующему(печь "Бренеран" на основе конвекции тёплого воздуха из цоколя на отметке земли по трубам во все комнаты, рассчитанная примерно на 400 метров квадратных, дрова), которое прогревает дом за несколько часов(приезжаем на выходные, всю неделю никто не топил), наткнулся в интернете на такой обогреватель, как ЭЛЕКТРОКОНВЕКТОР.

Везде пишут мощность, рекламируют скорость нагрева и высокий КПД, но нигде не пишут на какую площадь рассчитан данный прибор. Может кто из форумчан сталкивался с такого рода "зверем"?

Хотелось бы узнать, насколько электроконвектор эффективен, на какую площаль рассчитан, или как посчитать требуемую мощность и колличество приборов.
Просмотров: 5249
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2008, 20:02
#2
Den31337

Студент, Проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2007
Калининград
Сообщений: 18


Вот что сам нашёл:
"Для случая общего обогрева помещения нужно произвести расчет тепловых потерь. Для этого необходима информация по размерам помещения, материалам и толщине всех ограждающих конструкций, режиме вентиляции. Расчетная величина минимальной температуры нормируется соответствующими документами для каждого региона. Исходная мощность системы обогрева должна быть не меньше, чем суммарная величина теплопотерь для заданной разности температур. Затем, в зависимости от типа помещения и предполагаемой высоты установки приборов выбирается их тип и единичная мощность."

Рассчетаю теплопотери, а как выбирать?
Den31337 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2008, 02:35
#3
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Рассчитав теплопотери, Вы фактически будете знать, сколько тепловой энергии Q (в калориях или джоулях) за единицу времени (час, секунда) должен дать электроконвектор, чтобы температура в помещении не падала.
Требуемая мощность электроконвектора (к.п.д. со спокойной совестью можете принять равным 1, т.к. вся потребленная электроэнергия в конечном итоге превратится в тепловую) рассчитывается просто:
Р = Q / t,
где Р - электрическая мощность электроконвектора, Вт
Q - рассчитанная Вами тепловая энергия, о которой я сказал выше, Дж
t - время, на протяжении которого требуется обеспечить тепловую энегию Q, с
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2008, 12:20
#4
alex_44

Інженер
 
Регистрация: 20.09.2007
Україна, Київ
Сообщений: 12


Посмотри сюда -
http://gresa.kiev.ua/choice/heat/conv/index.htm

http://products.ensto.com/catalogs/c...pg_parent=8249

Для расчета - 100-150Вт/м2, 25-30м3/кВт.
__________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.
alex_44 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2008, 12:27
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Вам надо прежде всего рубли рассчитывать. Электрообогрев любым способом (особенно для загородного дома), конечно, самое удобное. Все бы так и делали. Но посчитайте мощность (как установленную, для первоначального нагрева, так и расходуемую за месяц). Прослезитесь. Хотя это может оказаться выгоднее возни с дровами - в зависимости от соотношения кошелёк/понты.

Учтите, что по любой методике расчета теплопотери определяются для стационарного режима, когда в помещении надо поддерживать устоявшуюся температуру. Для периодического обогрева понадобится большая установленная мощность (после первоначального нагрева часть конвекторов можно просто отключать). А большая установленная мощность - это провода и прочее. Да и разрешение может понадобиться.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2008, 12:45
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от alex_44 Посмотреть сообщение
Для расчета - 100-150Вт/м2, 25-30м3/кВт.
Поаккуратнее с конкретными цифрами. Неизвестно, где человек живет - в Санта-Барбаре или в Оймяконе. Это тупые "манагеры" рассчитывают мощность (теплопотери) по площади, забывая про объем и разность температур.

В общем виде, укрупненно, теплопотери=объем*уд.характеристика*(Твн-Тн).

Если площадь 400м2, высота пусть 3м, характеристика 0.5, разность температур 20+30=50 градусов, то мощность будет 30 квт. Это в стационарном режиме. Для другой разницы температур - другая. Но поедет ли человек за город при -30 градусов - неизестно. Может и поедет, если у него это "теплый" день.

И за сколько времени холодный дом пожелает нагреть - за час, или за восемь.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2008, 13:25
#7
Den31337

Студент, Проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2007
Калининград
Сообщений: 18


Всем ответившим огромное спасибо!

Уточняю: Калининград, требуется прогреть дом, который не грелся 5(!) дней до приемлемой температуры (градусов 18) за короткий (до 15-30 мин.) период времени, а дальше будет греть основная печь, т.к. печь имеен задержку в 2-3 часа до выхода на полную мощеость и полного прогрева.
Den31337 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2008, 14:18
#8
Dym


 
Регистрация: 27.09.2005
Двинскъ
Сообщений: 586
Отправить сообщение для Dym с помощью Skype™


Тепловые пушки не катят?
Dym вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2008, 14:54
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Den31337 Посмотреть сообщение
Всем ответившим огромное спасибо!

Уточняю: Калининград, требуется прогреть дом, который не грелся 5(!) дней до приемлемой температуры (градусов 18) за короткий (до 15-30 мин.) период времени, а дальше будет греть основная печь, т.к. печь имеен задержку в 2-3 часа до выхода на полную мощеость и полного прогрева.
В таких условиях быстро грейте не весь дом, а одну комнату, в которой первые часы и будете тараканиться. Здесь подойдет любой электроприбор мощностью киловатта в 2 - чтобы проводка безо всяких переделок выдержала. Причем лучше даже более примитивный, хоть с открытыми спиралями, чем, например, масляный радиатор - тот сам инерционный.

Короче, "козел" с любой стройки подойдет. А если весь, да за 15 минут, то это действительно тепловую пушку надо. Только куда подключать-то будете?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2008, 08:58
#10
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Вам расчет не нужен, ставьте столько на сколько потянет ваша эл. сеть. Хотя бы один прибор желателен с вентилятором, или отдельно вентилятор.
PL вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2008, 11:58
#11
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
требуется прогреть дом, который не грелся 5(!) дней до приемлемой температуры (градусов 18) за короткий (до 15-30 мин.) период времени
Так не делают!
Нужно сжечь массу энергии и дом не прогреется за такой промежуток времени, ибо есть тепловая инерция. Настывшые стены и перекрытия, закрытые отделкой и мебелью не прогреются за 30 минут даже если за это время раскалить воздух до 100 градусов. Кровать под покрывалом и одеялом будет ледяной и через два часа - надо всё перетрясать. Если вы не можете терпеть несколько часов, ставьте котел с электронным программируемым управлением. Он будет включаться где-то за сутки перед вашим приездом и подогревать дом до дежурной температуры (скажем, градусов 12-15). А если дом часто посещаем и есть женщины и дети, ему вообще не дают остывать - в течении 5 дней котел держит дежурную температуру. Постоянное промерзание/оттаивание для строительных конструкций вредно. Все каменные материалы рассчитаны на ограниченное число циклов заморозки-разморозки.
Хороший вариант для дачи - небольшой деревянный домик на зиму, быстро прогреваемый небольшой конвекционной печью.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2008, 06:39
#12
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403


Все разговоры отпадут сами по себе, если не дадут ТУ с расходом, нагрузкой на электрообогрев. Этого как раз не допускает энергонадзор по своим ведомственным ограничениям. Целку легче покорить, чем разрешение по электрообогреву получить.

Последний раз редактировалось vladas, 23.01.2008 в 06:47.
vladas вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2008, 00:31
#13
rus22


 
Регистрация: 30.07.2007
Беларусь
Сообщений: 101


Для газовых котлов есть таймеры на неделю и т.д.
У скандинавов есть электропечки с вентиляторами от сети гаража для прогрева салонов машин (в нете полнопримеров) за полчаса до выхода из дома до необходимой температуры

Есть системы включения по звонку мобильного в принципе они недороги зависит от навороченности и т.д.

Есть механические таймеры (нетребуют энергии большую часть времени не будет подключена к сети) на сутки семь и более дней на включение и выключение очень надежные у газовиков их полно.

Наприммер расчитываете приехать в пятницу вечером ставьте механический таймер на включ часа на три (15.00) и выключение наприммер 18.00 если даже не приедете или задеожитесь все равно выключится

Риск конечно с электрообогревом открытыми нагревателями, но для газовых котлов облепленых датчиками тяги , наличия утечки газа и воспламенения эти системы уже давно обычное дело
если нагреватель будет маслянным например то риск возгорания минимален

P.S. Также вдобавок советую посмотреть темку, как добиться огнестойкости стропил в 45 минут

P.P.S. В качестве тепловой пушки отличный вариант спиралька на асбестовой трубе с вентилятором на 220В до 2 кВт. В гаражах и у гастарбайтеров на ура, но правда без присмотра никак.
rus22 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2008, 00:42
#14
rus22


 
Регистрация: 30.07.2007
Беларусь
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от Perezz!! Посмотреть сообщение
Если вы не можете терпеть несколько часов, ставьте котел с электронным программируемым управлением. Он будет включаться где-то за сутки перед вашим приездом и подогревать дом до дежурной температуры (скажем, градусов 12-15). А если дом часто посещаем и есть женщины и дети, ему вообще не дают остывать - в течении 5 дней котел держит дежурную температуру. Постоянное промерзание/оттаивание для строительных конструкций вредно.
Сорри! не заметил этого сообщения

И кстати такой подогрев 10 градусов (опять же при помощи таймера его можно сделать циклическим - 3 часа греем 3 отдыхаем например - экономия) всю неделю в результате оказывается дешевле чем протапливаание на максимуме за короткий промежуток времени (имеется в виду разогрев всего дома) газу сожгете уйму.
Но так понимаю газу у автора нет

Кстати идея!! Встречалась мне схемка прогррева по каналам обогрева от камина через дополнительный теплообменник и выход например "алюминиевой" трубой если использовать тепловую пушку или аналог и подключить к вашей печке то ...

А печь наверно Булерьян
rus22 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2008, 08:28
#15
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


У нас в Калифорнии, даже в горах, где температура зимой падает ниже нуля, везде система с датчиком температуру на стене. Уехал-выключил систему, приехал поставил нужную температуру - система включилась - прогрела дом. Калининград, конечно, более жесткие условия чем горы Калифорнии. Не знаю как с промерзанием и оттаиванием строительных конструкции, но для деревяного дома, думаю нет проблем. Никакой спец автоматики с предварительным включением нет. Приехал-выпил рюмку, и нормально. Удачи.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2008, 11:56
#16
Den31337

Студент, Проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2007
Калининград
Сообщений: 18


Всем спасибо!

Понял, что всё, что я задумывал, очень сложно в исполнении, пока сложно. Нет постоянного электричества, только бензоэлектростанция. Когда появится - буду думать о датчиках, ну, а пока остановился на карбоновом инфракрасном обогревателе мощностью 1200 и 600(один прибор с двумя режимами) как вспомогательного в первые часы для одной комнаты.

Всем ещё раз огромное спасибо! Помогли, посоветовали.
Den31337 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2008, 14:11
#17
Dym


 
Регистрация: 27.09.2005
Двинскъ
Сообщений: 586
Отправить сообщение для Dym с помощью Skype™


тепловентилятор вроде такого я думаю комфорта больше доставит
Dym вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2008, 19:09
#18
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Den31337 Посмотреть сообщение
пока остановился на карбоновом инфракрасном обогревателе мощностью 1200
1200 ВТ это очень-очень мало для задачи быстрого прогрева холодного дома. Вот посмотрите такой агрегат - тепловентилятор, но газовый, это у меня дома на 2 втором этаже в каморке стоит. Он довольно мощный.
У меня периодически включается - дом отапливает
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: vozdux_podog.jpg
Просмотров: 126
Размер:	28.6 Кб
ID:	2643  
PL вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 19:54
#19
Dym


 
Регистрация: 27.09.2005
Двинскъ
Сообщений: 586
Отправить сообщение для Dym с помощью Skype™


газовый стопудово выгоднее, но только при наличие газа. а в условиях вроде основным стоит дровяное отопление.
Dym вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Установка электрического конвектора в загородном доме

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск