Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Программа для статического расчета стекла

Программа для статического расчета стекла

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2009, 16:59 | 1
Программа для статического расчета стекла
juggo
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 16

Добрый день!
С просчетом оптических и теплотехнических свойств стеклопакетов проблем, в принципе, не возникает, этот вопрос хорошо отображен в нормативной документации, кроме того для этого существует ряд програм, в том числе и бесплатные.
А вот со статическим расчетом дела обстоят похуже. Из нормативов я нашел только СН 481-75 "Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов" аж 1975 года выпуска. Считать по ихним диаграмам... Хотелось бы все-таки считать статику программно.
Я задал этот вопрос Яндексу и с удивлением выяснил что с такими программами напряженка. Единственное что я нашел, на сайте http://www.yural.com.ua/service.html цитирую: "Расчет стекол и стеклопакетов, в т.ч. и непрямоугольной формы, на прочность и на изгиб. (Выполняем по заявке с помощью расчетной программы "Window Glass Design" бесплатно)" . Бесплатно конечно хорошо, но хотелось бы и самому иметь такую програмку.
Ау, если кто то знает или имеет, поделитесь плз, желательно в бесплатном варианте
Просмотров: 140058
 
Непрочитано 06.10.2016, 14:53
#101
4estor


 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 3


Подскажите пож-та насчет расчета на прочность стекла.
Моделирую стекло с жесткими зажимами, на которое дует ветер. Использую МКЭ-софт.
В стекле образуются напряжения. Предел прочности стекла при изгибе (а также растяжении) около 50 МПа.
Какие напряжения имеет смысл сравнивать с пределом прочности?
Интенсивность по Мизесу, первые главные или... ?
4estor вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2017, 09:45
#102
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от juggo Посмотреть сообщение
Добрый день!
С просчетом оптических и теплотехнических свойств стеклопакетов проблем, в принципе, не возникает, этот вопрос хорошо отображен в нормативной документации, кроме того для этого существует ряд програм, в том числе и бесплатные.
А вот со статическим расчетом дела обстоят похуже. Из нормативов я нашел только СН 481-75 "Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов" аж 1975 года выпуска. Считать по ихним диаграмам... Хотелось бы все-таки считать статику программно.
Я задал этот вопрос Яндексу и с удивлением выяснил что с такими программами напряженка. Единственное что я нашел, на сайте http://www.yural.com.ua/service.html цитирую: "Расчет стекол и стеклопакетов, в т.ч. и непрямоугольной формы, на прочность и на изгиб. (Выполняем по заявке с помощью расчетной программы "Window Glass Design" бесплатно)" . Бесплатно конечно хорошо, но хотелось бы и самому иметь такую програмку.
Ау, если кто то знает или имеет, поделитесь плз, желательно в бесплатном варианте

Прошло всего 8 лет... и вот ответ на ваш вопрос...

GlassStatics – не требующее установки бесплатное приложение по расчету прочностных характеристик стекла и стеклопакетов ( glassstatics.ucoz.site / vk.com/glass_statics )
[IMG]http://i12.********/storage/7/0/5/1FJPG_3893390_26167705.jpg[/IMG]

картинка что-то не вставляется)))

Последний раз редактировалось Slowcoach, 13.05.2017 в 09:51.
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2017, 10:05 GlassStatics – бесплатное приложение по расчету прочностных характеристик стекла и стеклопакетов
1 | #103
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


GlassStatics – не требующее установки бесплатное приложение по расчету прочностных характеристик стекла и стеклопакетов... ... распространяется свободно, по принципу «как есть», без заключения каких-либо договорённостей или договоров. Результаты работы приложения могут представлять интерес для сотрудников проектных отделов, работников стекольной промышленности, студентов строительных специальностей...
Расчет стекла - Glass Statics

НИУПЦ Межрегиональный Институт окна ( www.mio.ru ), ведущий активную работу по адаптации современных оконных технологий к климатическим условиям строительного комплекса Российской Федерации, выступил заказчиком работ по сертификации программы SJ Mepla 4.0 в системе ГОСТ Р. Версия 4.0 программы получила сертификат соответствия, а вместе с ним еще одно подтверждение высокого качества программы и возможности ее применения в условиях России.
SJ MEPLA (компания CAD-PLAN GmbH http://cad-plan.com/ru) — это конечноэлементная программа для выбора размеров и прочностных расчетов, позволяющая определять деформации и напряжения в многослойных стеклопакетах (пластинах). SJ MEPLA предлагает новые подходы для определения деформации и напряжения в триплексах, стеклопакетах, системах остекления с точечным креплением, а также для испытаний воздействия маятниковых и гидравлических ударов.
SJ MEPLA подходит как для подбора размеров, так и для статических расчетов.
[SJ MEPLA полностью переведена на 64-битную платформу]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SJ_MEPL2.jpg
Просмотров: 217
Размер:	369.4 Кб
ID:	196836  

Последний раз редактировалось Slowcoach, 14.12.2017 в 13:00.
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 16:16
#104
Евгений М

Конструктор
 
Регистрация: 22.02.2010
Сибирь
Сообщений: 23


Добрый день коллеги !
Почитал тему. Тут решаются ситуации, когда нагрузка приложена перпендикулярно плоскости стекла.
А если нагрузка приложена к торцу стекла, т.е. в плоскости стекла, как быть ?
Если подробнее, то имеется остекленный павильон - коробка из трубчатых алюминиевых профилей. Размеры павильона: длина 5 м, ширина 1,5 м, высота 2,5 м. Стойки шарнирно соединены с основанием и шарнирно соединены с верхним периметром. Т.е. чистой воды геометрически изменяемая конструкция. Устойчивость каркаса обеспечена только за счет закаленного стекла. Т.е. стекла выполняют роль диафрагм в обоих направлениях.
Нужно ли рассчитывать стекло как диафрагму жесткости ? По какой методике считать непонятно ...
Картинку павильона прикрепил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Павильон.jpg
Просмотров: 124
Размер:	73.3 Кб
ID:	203483  
Евгений М вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 16:25
#105
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Контактная задача.
Точность монтажа без зазоров обеспечат монтажники?
Стекло не прорежет резинку уплотнительную?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 17:14
#106
Евгений М

Конструктор
 
Регистрация: 22.02.2010
Сибирь
Сообщений: 23


Стекло с фаской закругленной, не должно прорезать.
Насчет точности монтажа, хм, не уверен... Допустим, что смогут собрать без зазоров.
Учебник или программу какую-нибудь посоветуете ? Был бы стальной прокат сделал бы жесткое защемление стоек и все.
Евгений М вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 17:44
#107
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Евгений М Посмотреть сообщение
Был бы стальной прокат сделал бы жесткое защемление стоек и все.
А что мешает сделать защемление стоек?
Если совсем никак, вводите поперечины или раскосы между стойками.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 18:09
#108
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Стойка с ригелем саморезами крепятся или на сухарях и клею? Если на сухарях и обжимке, то соединение можно считать жестким. Вообще решение хреновое на мой взгляд, велика вероятность, что стекло треснет. Все стандартные системы исключают передачу внешних нагрузок на стекло (воспринимая только нагрузки в поперечном направлении, типа ветер, снег). Есть решения на стеклянных ребрах, но это отдельное и дорогое. Я так понимаю это остановка, так это вроде типовуха, их по всей России полно, лучше поискать стандартное решение. Если посмотреть, как подобные системы делаются, то смотри, гугли системы Sadev, KinLong http://www.sadev.com/?lang=en http://kinlong.ru/catalog/

Добавочка: А если стекла побьет хулиганы, то павильон сложится просто и все. Хреновый вариант

Последний раз редактировалось romabrew, 13.06.2018 в 18:29.
romabrew вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 18:34
#109
Евгений М

Конструктор
 
Регистрация: 22.02.2010
Сибирь
Сообщений: 23


В оголовке стойки предусмотрена одна шпилька М10. На шпильку надевается ригель и сверху затягивается гайкой.
Понятно, что решение хреновое. Но это уже постфактум. Если я был бы конструктором этого павильона, то сделал стойки с жестким защемлением. Надо под это безобразие проект сделать с обосновывающими расчетами. Вот я и сомневаюсь - справедливо ли устойчивость каркаса обеспечивать стеклом.
Узел крепления ригеля к стойке прикрепил. К нижнему ригелю стойка аналогично крепится. Считаю, что этот узел - шарнир 100%.
Про хулиганов - аргумент весомый !
Насчет типовухи, не знаю, но за ссылки спасибо.
Евгений М вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2018, 18:36
#110
Евгений М

Конструктор
 
Регистрация: 22.02.2010
Сибирь
Сообщений: 23


узел
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Соединение стойки с ригелем.jpg
Просмотров: 166
Размер:	48.3 Кб
ID:	203496  
Евгений М вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2018, 12:29
#111
juggo


 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
GlassStatics – бесплатное приложение по расчету прочностных характеристик стекла и стеклопакетов
Тут упоминалось вышеуказанное, якобы "бесплатное" приложение GlassStatics, я с ним ознакомился и вот что могу сказать:

Во-первых, программа платная. Упоминание о бесплатности здесь исключительно в маркетинговых целях, чтобы люди потратили время на скачивание и установку, авось потом купят. При попытке кликнуть на любую кнопку, перебрасыает на их сайт, где написано, что подписка может быть предоставлена проектантам. Аффтор не видит разницы между словом предоставлена и продана, ему надо не строительный софт продавать, а тарифы мобильных операторов) Он не понимает, что подобные хитрости и недомовлки вызывают только раздражение

Во-втрорых, данная программа не имеет ни какой практической ценности. Она не сертифицирована и что там внутри никто не знает, а проверить возможности не дают. Расчетный блок закрыт и проверить, проводится ли расчет по указанным нормативным документам или там просто генератор случайных чисел работает нельзя. Можно только рассчитывать на честность аффтора, но судя по тому какими методами он ее продает, на это рассчитывать не приходится. Если бы она действительно работала, можно было бы сертифицировать ее и вполне официально использовать для расчетов, как, например, SCAD. Но этого почему то не делают. А в таком виде, ею нельзя пользоваться, даже в справочных целях(((

Вывод. Использовать этот софт для прочностных рачетов в области, где цена ошибки очень высока, крайне не рекомендуется, даже бесплатно. А просить за это деньги..., это уже ближе к мошенничеству.
juggo вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2018, 14:47
#112
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


juggo, только сейчас дошло? Вроде уже сразу ясно было по первым версиям, которые без подключения к интернету не работали.
А по факту - это не расчетная программа, а так, прикидочная пройдет/не пройдет. Автор просто сделал попытку свести все методики по ручному расчету в одну корзину.

Моя ИМХА - данную программу использовать только для прикидки на первый взгляд (дабы цену посчитать).

PS для автора данной программы: доделаете с функцией выдачи отчетов с формулами и отсылками к нормам (как в NORMCAD) тогда как говорится вэлкам.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2018, 14:57
#113
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
juggo, только сейчас дошло? Вроде уже сразу ясно было по первым версиям, которые без подключения к интернету не работали.
А по факту - это не расчетная программа, а так, прикидочная пройдет/не пройдет. Автор просто сделал попытку свести все методики по ручному расчету в одну корзину.

Моя ИМХА - данную программу использовать только для прикидки на первый взгляд (дабы цену посчитать).

PS для автора данной программы: доделаете с функцией выдачи отчетов с формулами и отсылками к нормам (как в NORMCAD) тогда как говорится вэлкам.
Вы абсолютно правы, уважаемый zenon. Всё так и есть.

"juggo" - просто очень обиделся на наших девушек-проектировщиц, за то что они ему бесплатно не посчитали))) и теперь он по всему интернету - во всех топиках посвященных стеклу - пишет этот текст)))

И это - отлично))) таких "апов" старых тем даже админ тех.поддержки GS не сделал бы))

"juggo, только сейчас дошло?" - эт врядли))) он от расчетов далек очень.. что могло дойти?

"PS для автора данной программы: доделаете с функцией выдачи отчетов с формулами и отсылками к нормам (как в NORMCAD) тогда как говорится вэлкам." -
да он уже в курсе (zenon, это не моя программа к сожалению)))) ... в одной из тест версий уже был развернутый ворд-отчет, но пока что-то не всё норм. работает - не стали применять пока полностью.
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2018, 15:35
#114
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Slowcoach, с сайтом что-нибудь сделайте хотябы, по 15-30 минут открывается, позор.
PS раз пошла такая пьянка зачем делать программу? Сделайте онлайн калькуляторы и дело с концом. Если захотят с оформлением, то пусть плотють.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2018, 15:46
#115
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Slowcoach, с сайтом что-нибудь сделайте хотябы, по 15-30 минут открывается, позор.
Согласен, но ничего не сделают к сожалению. "ucoz" - ресурс почти бесплатный - потому его и используют - есть необходимые инструменты для работы приложения
и сравнительно не дорого - в основном хватает поддержки пользователей на оплату (иногда не хватает) - зато упрёков, что "деньжищщи" гребут - уже коллекционировать можно)))) - Сегодня, к примеру, пристыдили и обвинили в "неальтруизме"
Видел переписку - аж до слёз
"15-30 минут" - эт конечно ни в какие ворота, но сам сайт по идее - и не нужен. Говорят, что сделают чтобы обновление можно было прямо из модуля забирать.. поглядим.
пока - как-то так...
Лично я бы очень не хотел, чтобы проект "заглох", но тож не сын миллионера

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Сделайте онлайн калькуляторы и дело с концом.
А если не умеет он расчеты онлайн делать? А знаешь сколько наемные программеры за свой труд берут? (тоже блин не альтруисты )
Всё можно, только есть причины...
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2019, 23:46
#116
TrickyShot


 
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 1


Всем здравствуйте) Хорошая тема, зарегистрировался даже ради того, чтобы присоединиться. Правда, не для помощи, а для вопроса....

Я занимаюсь на одном оконном производстве поступающими рекламациями. Стеклопакеты мы не производим, а покупаем. И вот с наступлением первых жарких дней буквально посыпались жалобы о том, что пакеты трескаются.

При изучении выявилось, что все эти пакеты были сделаны зимой. К тому же на всех объектах те пакеты, которые не треснули, находятся под давлением изнутри (они раздуты), что заметно при прикладывании уровня, правила к стеклу.

Напрашивается вывод, что температура в помещении производителя не соответствует допустимому диапазону температур от +16 до +24 градусов.

Теперь, собственно вопрос. Нет ли у кого-нибудь наработок, позволяющих по величине отклонения стекол от плоскостности и существующей температуре высчитать температуру, при которой отклонение от плоскостности исчезает? (Т.е. при которой был собран стеклопакет).
Я пытался, смотрел уравнение Клапейрона, но что-то не по зубам мне это))) Хотя понимаю алгоритм - нужно по отклонению стекла и объему газа внутри вычислить созданное там внутри давление. Вот тут и затык. С цифрой по давлению остальное можно было бы высчитать на онлайн-калькуляторе.
TrickyShot вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 14:05
#117
Alexander_Student


 
Регистрация: 03.11.2014
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от TrickyShot Посмотреть сообщение
но что-то не по зубам мне это)))
Никакой ракетной науки здесь нет. Для начала возьмем крайний случай - пусть объем воздуха будет постоянный, стекло не деформируется. Тогда можно найти давление по простому соотношению.
Р1 * Т2 = Р2 * Т1 (температура абсолютная, в Кельвинах!) взято вот отсюда
https://en.wikipedia.org/wiki/Gay-Lussac%27s_law
А вот общий случай
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...B0%D0%BA%D0%B0
Пусть собрали окно зимой при Р1 = 101325 Па (атм. давление) и Т1 = 253 (273 - 20). Теперь летом при Т2 = 308 (273 + 35) давление внутри пакета будет:
Р2 = (Р1 * Т2) / Т1 = (101325 *308) / 253 = 123352 Па.
А снаружи та же атмосфера, 101325. Разница выходит больше 20 кПа.
Конечно стекло немного прогнется и давление будет меньше. Но это надо одновременно считать как изменится объем в МКЭ и подставлять значения в это уравнение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...B0%D0%B7%D0%B0
Только там две неизвестных - давление и объем в конце процесса и надо будет сделать несколько итераций. Еще надо как-то найти объем деформированного стеклопакета - я бы использовал для этого Femap.
Alexander_Student вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 14:55
#118
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


TrickyShot, СН 481-75 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, МОНТАЖУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ СТЕКЛОПАКЕТОВ
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2023, 12:01
#119
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от TrickyShot Посмотреть сообщение
Нет ли у кого-нибудь наработок, позволяющих по величине отклонения стекол от плоскостности и существующей температуре высчитать температуру, при которой отклонение от плоскостности исчезает?
Вот не совсем ответ на этот вопрос, но тем не менее описанная в ролике ситуация (если досмотреть до конца эти 4 минуты с выводами по расчёту) как раз в тему.

"Разрушение стеклопакета в пластиковом окне — климатическая нагрузка — зимой и летом"
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=Dp-3JSxnJOI
Slowcoach вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Программа для статического расчета стекла

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
Программа расчета несущей спос-ти грунтов свайного основания alexroot Программирование 3 18.02.2010 08:51
Программа для расчета расхода цемента Зулумхан Расчетные программы 3 08.02.2009 11:37
Программа для расчета пространственной фермы Сержик Расчетные программы 5 10.01.2009 01:33
Нужна программа для расчета балок Maxxim Разное 5 12.12.2007 03:12