|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154
|
Цитата:
И вообще, а как иначе может быть. Мы ведь сейсмику на основе загружений делаем путём умножения на коэффициенты 0,9, 0,8, 0,5. Если в полезных нагрузках у вас "сидят" фи1-фи4, то они будут учтены и в массах само-собой. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 31
|
Пример:
Жилье 150х1,3=195 кг/м2, три этажа, шаг колон 6,4х6,4 на верхнем этаже 195хфи1=133 кг/м2 на втором этаже 195хфи3=117 кг/м2 вот эти нагрузки и задавать в схеме. Речь идет только о расчете колон и фундаментов. ----- добавлено через ~18 мин. ----- 1) коэффициенты 0,9, 0,8, 0,5 это коэффициент сочетания, которые задаются в РСУ или РСН. 2) Коэффициенты фи1-фи4 вводятся при задание нагрузки. 3) При учете масс нагрузки к которым применяются коэффициенты фи1-фи4 не учитываются (учет статических загружений). По СП14 п5.5 "При вычислении массы необходимо учитывать только нагрузки, создающие инерционные силы". Нагрузки по СП20 табл.8.3 не могут создавать инерционных сил (они не закреплены). Прошу поправить если не прав. Последний раз редактировалось Комрив, 01.05.2017 в 12:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154
|
Алгоритм остаётся без изменений.
Ну, раз они снижают нагрузку, то снижаются инерционные массы, увеличивается частота, уменьшается период колебаний. Коэффициент динамичности может измениться. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
В СП 20.13330.2011 прямо указано в .6.5, какие принимаются коэффициенты сочетаний при сейсмике - то есть отфуболили прямо в СП 14.13330, в табл.2. Всё, иных коэффициентов не предусмотрено. И получается тогда странная логика, сейсмические нагрузки определяем от "полных" значений, без понижения за счет фи1-фи4. Но отдельную балку очень жаждем расчитать с учетом понижения временной нагрузки. Пардон, сейсмическая нагрузка не будет соответствовать пониженной временной нагрузке.
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 31
|
Цитата:
В СП14 говорится только о коэффициентах сочетания и расчетных нагрузках, ни о каких коэффициентах запаса и понижающих коэффициентах там не говорится, соответственно смотрим СП20: п.4,3 "В особых сочетаниях (см. 6.2) коэффициент надежности по нагрузке для постоянных, длительных и кратковременных нагрузок следует принимать равным единице, за исключением случаев, оговоренных в других нормативных документах." п.8.2.4 "...нормативные значения нагрузок, указанные в таблице 8.3, допускается снижать в зависимости от грузовой площади..." расчетной значение нагрузки = нормативное значение нагрузки * коэффициент фи * коэффициент надежности по нагрузке и эту нагрузку мы прикладываем в схеме |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
---- сейсмические нагрузки от каких нагрузок получаем? от "полных". а дальше будем расчет вести от сниженных за счет фи? )))) и в СП идет речь о расчет ОТДЕЛЬНЫХ балок, плит и пр... |
|||
|
|||||
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331
|
Комрив- Полностью разделяю Ваше мнение про коэффициенты фи1-фи4 , также согласен с мнением Stanum о том, что
Цитата:
потом что-то поменяется и ой е-ей! ой-е-ей!... лови снова! не знаю честно говоря где там экономия... P.S. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Мдаааааа. Еще один "писатель" пришел. Учите меня расчетам на сейсмику, учите... Повторяю диспозицию для "писателей".
Цитата:
А затем квинтесенция: Цитата:
"При расчете балок, ригелей, плит, стен, колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузки от одного перекрытия..." Пункт 8.2.5 гласит: "При определении усилий для расчета колонн, стен и фундаментов, воспринимающих нагрузки от двух перекрытий и более..." Вот и объясните мне свою "логику". Сейсмические нагрузки мы определяем от "полных", не сниженных нагрузок коэффициентами фи1-фи4. А затем, при расчете отдельных балок, стен, колонн мы временную статическую нагрузку снижаем коэффициентом фи1-фи4. Не, противоречий не видите? )))) Сейсмику нашли от одного значения нагрузки, а расчет отдельной конструкции считаем на пониженной значение нагрузки... |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331
|
Цитата:
Вы видите разницу между "полной", как вы выражаетесь сейсмической нагрузкой и расчётной Цитата:
Зачем вы продолжаете вот это? Цитата:
__________________
Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Цитата:
Цитата:
Слушайте Forrest_Gump, а лучше поступите в нормальный ВУЗ и лет через пять вам может быть станет понятно где какие коэффициенты используются.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 31
|
Цитата:
1) Определение инерционных нагрузок - инерционная нагрузка возникает из-за сопротивления предмета ускоренному движению 2) Цитата:
Прошу раскрыть ваше утверждение |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
-снижение нагрузок на перекрытия и крановых нагрузок, предусмотренное главой СНиП по нагрузкам и воздействиям, не учитывается. в СП14 не помню, может и есть подобная запись. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Цитата:
Комрив, срочно на первый курс строительного ВУЗа. Интересно где таких студентов учат?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |
пункт 10.10 СНиП 2.01.07 85 | gvs | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 04.01.2009 14:52 |
СНиП про перепад высот этажей при монтаже. | DreCatcher | Технология и организация строительства | 12 | 17.04.2008 11:34 |
Учет требований пунктов 3.1, 3.8, 3.9 СНиП 2.01.07 85 | aldt | Прочее. Программное обеспечение | 5 | 14.02.2006 14:17 |