|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.10.2012, 12:12 | #1 | |
Фундамент под ДГУ - расчет как плиты на упругом основании?
Челябинск
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 60
|
||
Просмотров: 20474
|
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
Вот зачем все усложнять?
У Вас есть грунт, его R, фи и тп. Вот и считайте все, перевернув вверх ногами - Земля весом в 5,б т лежит на Вашем домике. Задайтесь прогибом , коэффициентами, учтите вибрацию и посчитайте просто плиту, опертую в четырех точках. В уме посчитать можно. Сделайте ее с ригелями, можете их топить. Капители сбацайте. Нет задачи.Какой СКАД, какая Лира! |
|||
|
||||
Регистрация: 24.12.2009
Челябинск
Сообщений: 60
|
Т.е. по сути, как безбалочное перекрытие? ...хмм... надо переварить эту мысль... вот почему мне нужен ведущий конструктор...или на крайний случай хотя бы гип... а грунт основания просто проверить по средним и максимальным напряжениям?.. т.е. там же вроде как напряжения разные при прогибе плиты? где более нагружено, там грунт испытывает большие напряжения - или я опять загоняю себя в тупик? И просто проверить по средним напряжениям?
__________________
Надо думать. |
|||
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
Почему обязательно безбалочное? Я этого не говорил. Делайте какое хотите.
Прогиб если будет пару сантиметров - ну и фиг с ним. Грунт просядет и утопчется от вибрации. Почитайте Полищука за 2004 год про осадку. Все эти коэффициенты постелей до первого падения пьяного сторожа в подвал. Я вообще не очень понимаю строительство фундаментных плит в виде пластин толщиной в метры.. Почему то ни кому не приходит в голову делать такие перекрытия. Вообще, плитный фундамент - самая большая глупость и недоразумение. Особенно на песке и другом жестко-сыпучем. Это от лени и непонимания. Или от желания снизить центр тяжести при сейсмике. Вы встречали дерево с корнями в виде пластины? А я вот не встречал... PS:ГИПом стать согласен. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.12.2009
Челябинск
Сообщений: 60
|
Владимир., ну, судя по выданным мне чертежам - да. Т.е. если быть точнее, там границы фундамента должны выходить за внешние грани стен ДГУ минимум на 300 мм, но тем не менее (если я верно поняла) опор всего 4 в углах. А сам дизельгенератор на раме опирается на пол (получается - перекрытие) домика. Правда, я понятия не имею, что этот домик собой представляет (в подробностях) и из чего сделан этот самый пол. Но это уже меня не касается, если только я правильно умею читать чертежи. На что сильно надеюсь)
Brasero, спасибо за подробный ответ) Судить о рациональности применения плитных фундаментов не имею пока достаточного опыта и, соответственно, знаний. К сожалению ли - не знаю. Интересно, а сравнение с деревом - не намек на свайные фундаменты, случайно? И еще вопрос немного в сторону. Если в данном случае моя плита считается без упругого основания, тогда какое применение находит себе расчетная схема с балкой/плитой на упругом основании? Знаю, что днища резервуаров так проектируются. А еще что? Есть догадка, что она применяется при распределенной нагрузке на плиту (либо такой, при которой нельзя просто взять и перевернуть задачу? Сразу вспомнила, как считаются консольные части фундаментов, к примеру - из предположения, что отпор грунта снизу равномерный и кроме него ничего не давит... по сути та же шляпа, только в профиль. Но вот с упругим основанием хочу для себя разобраться на будущее. P.S.: В каком смысле?
__________________
Надо думать. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 87
|
Мы тоже в большинстве случаев такие ДГУшки просто ставим на плиты ПДН. Но тут есть один подводный камень: нужно смотреть задание на фундаменты от завода изготовителя, действительно ли в углах это опоры. В большинстве случаев (по крайней мере мне такие попадались) у российских производителей опорная рама ровная. А вот работаем с австрийским оборудованием так вот там у них точно такие же как у Вас выступы в углах. Они их называют фитингами и опирать на них строго запрещают т.е. опирание должно быть на раму между угловыми "опорами"
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
А столбчатый фундамент в Вашем случае будет не лучше? (Ну или буровая свая, работающая как столбчатый фундамент). Плита опирающаяся на песчанно-гравийную засыпку основанием для которой служит насыпной грунт или почва, с работой в зоне сезонного промерзания это не тот вариант которого стоит придерживаться. Возможны неравномерные осадки, подъемы и осадки за счет сил морозного пучения и другая бредятина - зачем она Вам?
Что касается Ваших вопросов Цитата:
Лучше считать на объемных элементах, правда у них тоже есть свои "но", но они идут в запас. Забудьте, плиты уже давно никто в ручную не считает, да и когда считают в РК армирование чаще всего принимается из условия обеспечения трещеностойкости. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.11.2009
Волгоград
Сообщений: 78
|
Я бы сделан все проще:
1. Блок-бокс 2. ФБС по контуру сооружения (обычно поднимают блок-бокс на 600 мм от ур. з.) 3. Плиты дорожные 4. ПГС до глубины промерзания (с учетом, что для пгс промерзание больше, чем для грунта) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104
|
"Рекомендации по снижению касательных сил морозного выпучивания фундаментов с применением пластических смазок и кремнийорганических эмалей", НИИОСП, Москва 1980, "Рекомендации по применению кремнийорганических соединений в борьбе с морозным выпучиванием фундаментов" НИИОПС, Москва 1974 - почитай, может поможет одолеть пучение. Я этой литературой пользуюсь. Сваи+КО198, КО-1112.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370
|
выход есть, утеплит основание по рекомендациям пеноплекса, кстати они разработаны на основании старых советский рекомендаций по уменьшению последствий морозного пучения
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как отремонтировать/усилить фундамент дома | ruslan-dp | Основания и фундаменты | 7 | 03.04.2013 00:53 |
Фундамент колонны безбалочное монолитное перекрытия | bpvip | Основания и фундаменты | 50 | 04.12.2012 08:57 |
Капитальный фундамент это сколько? Что считать фундаментом? | komhoz | Основания и фундаменты | 15 | 30.05.2012 15:05 |
Фундамент под склад- как их делают ???? | VladimirG | Основания и фундаменты | 6 | 03.11.2011 16:56 |