| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Поперечная арматура в зоне продавливания: какую анкеровку Вы используете?

Поперечная арматура в зоне продавливания: какую анкеровку Вы используете?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.06.2012, 12:17 #1
Поперечная арматура в зоне продавливания: какую анкеровку Вы используете?
КИСИ1986
 
У нас всё получится!
 
КИЕВ
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 206

Уважаемые Коллеги,
в нормативных документах читаю:

СНиП 2.03.01-84*
5.28. Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и хомутов.
5.29. Поперечная арматура в плитах в зоне продавливания устанавливается с шагом не более 1/3 h и не более 200 мм, при этом ширина зоны постановки поперечной арматуры должна быть не менее 1,5 h (где h — толщина плиты).
Анкеровка указанной арматуры должна удовлет¬ворять требованиям п. 5.28.

СП 52-101-2003
8.3.17 Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил и
крутящих моментов, а также учитываемая при расчете на продавливание, должна
иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной
арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.

В работах современных прогрессивных конструкторов наблюдаю решения типа "грабельки": стержни (~5..10шт) поперечной арматуры (d8, 10 мм) с некоторым шагом (~50..100мм) привариваются к распределительному стержню (d6мм). Такие изделия (см. рис. 1) устанавливаются после укладки всей продольной арматуры (нижней и верхней) перед заливкой бетоном. Есть вариант: распределительный стержень изогнут дугой (для установки в зоне продавливания колонн круглого сечения).

Рис.1.
[IMG]http://s002.***********/i200/1206/74/4b7176e2f3b3.png[/IMG]

Является ли такое решение общепринятой практикой для плит перекрытия в зоне продавливания?
Не смущает ли вас полное отсутствие крепления к нижним продольным стержням?
Какие решения применяете лично Вы?
Просмотров: 25742
 
Непрочитано 21.06.2012, 13:06
1 | #2
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
работах современных прогрессивных конструкторов наблюдаю решения типа "грабельки": стержни (~5..10шт) поперечной арматуры (d8, 10 мм) с некоторым шагом (~50..100мм) привариваются к распределительному стержню (d6мм).
распределительный (он же анкерующий) стержень должен иметь диаметр не менее диам. поперечного стержня (рис. 1.4 Научно-технический отсчет ...безбалочных пререкрытий 2002г). и привариваться сваркой с нормирумой прочностью КТ.
Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
Не смущает ли вас полное отсутствие крепления к нижним продольным стержням?
Нижний анкерующий стержень должен быть.
Посмотри белоруский вариант Еврокода.
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 13:16
1 | #3
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Я лично люблю применять армоблоки (каркасы типа лесенка связанные между собой стержнями в простанственный каркас) в зоне продавливания.
Lorens вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2012, 13:47
#4
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Нижний анкерующий стержень должен быть.
То есть, получаем "лесенку".

Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
армоблоки (каркасы типа лесенка связанные между собой
Оба варианта конструкций с лесенками можно установить только до укладки продольной арматуры у верхней грани плиты. Я правильно понимаю?
А верхняя продольная арматура а) укладывается на верхний анкерующий стержень лесенки? или б) подсовывается под него ?
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 13:59
1 | #5
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


КИСИ1986, а вот это как Вы скажете

Я укладываю сверху.
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 14:49
1 | #6
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Автор темы явно забыл подрисовать снизу высаженные головки стержней или анкерные плитки.
Я делаю лесенками, уложенными между верхним и нижним полями продольной арматуры.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 15:03
1 | #7
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


"Грабельки" работать не будут, ибо снизу поперечка не заанкерована. Делайте "лесенки".
Терминология конечно ацкая
И сварка контактно точечная должна быть, а не на месте сваркой прихватить.
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 15:45
1 | #8
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


В плитах часто применяю такой вариант. Пока не жаловались...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 968
Размер:	116.5 Кб
ID:	225348  

Последний раз редактировалось Солидворкер, 23.04.2020 в 10:32.
Van вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 15:53
#9
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Van
А не должен ли "анкерующий стержень для поперечной арматуры" располагаться в местах изгиба поперечной арматуры, а не на прямолинейном участке?
На вид - многодельная деталь. по факту ровненько получается?
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 16:10
2 | #10
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


Алексей_308, Деталь изготавливается на заводе, поэтому говорить о "многодельности" такой детали, думаю, не приходится. На стройке лишь нужно уложить ее на нижний слой арматуры, что, согласитесь, довольно таки удобно...
Что касается анкерующего стержня и места его охвата, то мой вариант ничем не нарушает п. 5,28 СНиП 2.03.01-84* в качестве "Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил, должна иметь надежную анкеровку по концам путем ... охвата продольной арматуры"...
Van вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2012, 16:24
#11
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
часто применяю такой вариант
Выглядит оригинально.
Можно установить почти на любом этапе армирования.
Не требует дополнительных сварных соединений !
Очень технологично.

Решение запатентовано ?
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 16:57
#12
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Van
на мой взгляд, это не совсем "охват", но не будем спорить из за ерунды. а решение хорошее.
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 17:14
1 | #13
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
Решение запатентовано ?
Нет...
Van вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2012, 19:19
#14
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
Нет...
Хочется принять на вооружение. Уж очень технологично!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 23:14
1 | #15
Volodya


 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 142


еще в зоне продавливания иногда ставят шпильки (причем гнут их как кто хочет
П.С. насчет "аццкой" терминологии: мы поперечную арматуру называем "ёжиками")))
Volodya вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2012, 23:44
1 | #16
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Volodya Посмотреть сообщение
П.С. насчет "аццкой" терминологии: мы поперечную арматуру называем "ёжиками")))
у меня такой жаргон для концентрированного армирования:
а) если лесенки короткие и по длине объедены в пространственный каркас - "ёжики" (можно из ежиков собрать и распределенное);
б) если лесенки длинные и кладутся в перпендикулярных направлениях - "крабы";
в) если лесенки с наклонными поперечными стержнями (как лапы паука) и располагаются как в перпендикулярных так и диагональных направлениях - "пауки";
армирование отгибами тоже называю пауками, но больше нравится когда деталь не просто гнутый стержень, а когда наклонные стержни привариваются с определенным шагом к распределительным продольным
г) Детали фирм типа Halfen deha, Jordan - "Буржуйки"...
д) применение распредсистем -типа питерских швеллеров и т.п. - "черепаха"
как-то так.... строителям последнее время нравятся "адаптированные Буржуйки" (идея как у европейцев, только изготавливают их на стройке/цеху и испытывают контрольные образцы на проектное усилие), но при их использовании нарушаем требование наших норм ограничения шага стержней...
Цитата:
Сообщение от Van
В плитах часто применяю такой вариант. Пока не жаловались...
Интересное решение!
Буду называть его "Змейки"
__________________
набираюсь опыта:drinks:

Последний раз редактировалось Tym, 21.06.2012 в 23:54.
Tym вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2012, 08:00
1 | #17
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
В плитах часто применяю такой вариант. Пока не жаловались...
Классное решение. Как рацуха: можно нижние несущие стержни на шаг змейки сместить и получится анкеровка и к нижней рабочей.

По поводу рядовых каркасов ("лесенок"), когда они устанавливаются между слоями армирования: охвата продольной рабочей арматуры в этом варианте нет, но по факту это решение используется повсеместно. Обосновывается данное отступление увеличением диаметра и обязательной установкой поперечной A-III; ситуация в этом случае: песть требуется поперечка Ф6 A-III, при этом в расчете для ёе подбора идет расчетное сопротивление как для поперечки (т.е. пониженное). Для анкеровки стержня в бетон допустим требуется 35 диаметров т.е. 21см, у нас толщина бетона от наклонной трещины до поверхности 6-10см, т.е. мало. Ставим Ф10 A-III; усилие на разрыв этого стержня в 2.78 раза больше, при этом анкеровка у него должна быть 35см, "приведенная" к Ф6 A-III 35/2.78 = 12.6см, с учетом того, что есть ещё стержень объединяющий лесенку "типа анкерующий" и для поперечки идет сопротивление арматуры ниже, то всё ОК. Как вам други такие мысли?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2016, 13:02
#18
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Классное решение. Как рацуха: можно нижние несущие стержни на шаг змейки сместить и получится анкеровка и к нижней рабочей.

По поводу рядовых каркасов ("лесенок"), когда они устанавливаются между слоями армирования: охвата продольной рабочей арматуры в этом варианте нет, но по факту это решение используется повсеместно. Обосновывается данное отступление увеличением диаметра и обязательной установкой поперечной A-III; ситуация в этом случае: песть требуется поперечка Ф6 A-III, при этом в расчете для ёе подбора идет расчетное сопротивление как для поперечки (т.е. пониженное). Для анкеровки стержня в бетон допустим требуется 35 диаметров т.е. 21см, у нас толщина бетона от наклонной трещины до поверхности 6-10см, т.е. мало. Ставим Ф10 A-III; усилие на разрыв этого стержня в 2.78 раза больше, при этом анкеровка у него должна быть 35см, "приведенная" к Ф6 A-III 35/2.78 = 12.6см, с учетом того, что есть ещё стержень объединяющий лесенку "типа анкерующий" и для поперечки идет сопротивление арматуры ниже, то всё ОК. Как вам други такие мысли?
Чуваки, посмотрел данную тему... вы действительно думаете что "змейка" это хорошее решение? может в теории в идеализированном мире это и хорошо, но в реальности выглядит как строительные приколы пусть и на заводе делают...но арматуру тяжело так согнуть даже с нагревом в местах сгиба, если только она не гладкая. А потом такую хреновину вставлять в плиту разве удобно? И в конце концов как вы объясните начальству что вот ЭТО вам настолько необходимо чтобы его еще и на заводе заказывать? Все эти финты нестандартные могут применяться лишь в уникальном строительстве и там где это необходимо, а не ради выражения в натуре своих сюрреалистичных мыслей
seregaxxl вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2016, 23:21
#19
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


Я ставлю, как правило, в таких случаях или шпильки, или хомуты. И надежно и голова не болит. Так как прочность этого капризного места зависит от многих факторов и в значительной степени от качества пробетонирования этих мест, то лучше не эксперементировать и не стремиться облегчить жизнь строителям. Ибо, в случае аварии Вас никто не поймет, в том числе и строители.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2017, 02:11
#20
Dashadru

конструктор
 
Регистрация: 18.08.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Van Посмотреть сообщение
В плитах часто применяю такой вариант. Пока не жаловались...
интересно. а как на практике? какие максимально пролеты были построены с "змейкой"? а диаметры этой змейки?
Я использовала и каркасы сварные "лесенка" крест накрест над колоннами (продольная арматура тогда и рабочая, и поперечную держит, а нижние стержни, в одном из направлений, в уровне колонны разорваны и соединительными с перехлестом соединены - такие дома лет 10 стоят уже, правда там шаг всего 6х6). Шпильки ставили. Лесенки ставили между рабочей арматурой. В каждой мастерской своя метода. Мне нравятся С-ки шпильки.

Последний раз редактировалось Dashadru, 03.12.2017 в 02:27.
Dashadru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Поперечная арматура в зоне продавливания: какую анкеровку Вы используете?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) Red Nova LISP 4555 24.03.2024 13:44
Поперечная арматура в ж/б плите K700 Железобетонные конструкции 10 02.12.2012 22:48
Отметьте, какую программу используете для КМД Aндрeй Другие CAD системы 1 12.01.2010 17:57
Расчет монолитного перекрытия в Лире. Рабочая арматура на опорах в нижней зоне. В чем ошибка? MelAl Лира / Лира-САПР 7 22.04.2009 20:26