| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Шарниры в узлах элемента

Шарниры в узлах элемента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.07.2011, 10:39 #1
Шарниры в узлах элемента
Рашов
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87

В плоскости все понятно , а для пространствен. конструкций правильно ли Я рассуждаю (рис3Д) в узле 1,2,3,4 – шарнир Х.У.Z. ;жест. Х.У.Z ,UХ,UУ.UZ, для элемента3,4 - шарнир ( рис 1), а для элемента 1,2 – (рис 2), Колонна --- (рис 3 )

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис 1.jpg
Просмотров: 1335
Размер:	36.9 Кб
ID:	63469  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис 2.jpg
Просмотров: 866
Размер:	36.0 Кб
ID:	63470  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис 3.jpg
Просмотров: 637
Размер:	36.3 Кб
ID:	63471  

Просмотров: 9302
 
Непрочитано 26.07.2011, 11:45
#2
Alive_creep

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 04.08.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 22


Не очень понятно, какие граничные условия вы хотите видеть в месте опирания стоек на фундаменты.
В данном случае, если хотите шарнирное опирание стоек, то наложите связи по X,Y,Z(шарнирно неподвижная опора) на узлы 1,2,3,4 и поставьте связи вертикальные между стойками, чтобы не было геометрической изменяемости.
Балки будут примыкать к стойкам с шарниром вокруг UY.
Alive_creep вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2011, 12:32
#3
Рашов


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87


для элемента 3,4 - шарнирное опирание по рисунку 1?, а для элемента 1,2 - по рис. 2 ? правильно я понял ? или не зависит от располож. элемента вдоль оси х ,у z надо везде ставить UY что бы задать шарнир
Рашов вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 13:00
#4
Alive_creep

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 04.08.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 22


А....я понял: вы ориентируетесь в расстановке шарниров относительно глобальных осей (в углу экрана), а в Лире шарниры стержням назначаются относительно их местных осей - UX - по направлению стержня, UZ - совпадает с глобальной, UY - перпендикулярно стержню (грубо - вбок), поэтому балкам независимо от расположения следует назначить шарнир относительно местной оси UY
Alive_creep вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2011, 13:36
#5
Рашов


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87


для колонн тоже самое ? Спасибо за помощь!

Последний раз редактировалось Рашов, 26.07.2011 в 13:52.
Рашов вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 13:55
#6
Alive_creep

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 04.08.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 22


Для колонн в вашем случае не нужно задавать шарниров - в заделке назначите необходимые связи (X,Y,Z) - это и будет шарнир неподвижный
Alive_creep вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2011, 15:39
#7
Рашов


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87


а верху к примеру если шарнир ?
Рашов вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 15:43
#8
Kandello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.09.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 156
<phrase 1=


А вверху шарниры будут у примыкающих балок и связей.
Kandello вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2011, 21:11
#9
Рашов


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 87


Еще при расчете лучшее принять местные или глобальные ? который лучшее ?
Рашов вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2011, 09:45
#10
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673


Прошу прощения... Я давненько хотел создать тему на форуме, а тут подвернулась эта тема, и я чтоб уж не полдить, тут спрошу... А вот у колонны разве не надо задавать в связях ограничение еще и UZ? Ведь она же закреплена от крутящего момента - болты на срез сработают, ну или должны сработать...

Цитата:
Сообщение от Рашов Посмотреть сообщение
Еще при расчете лучшее принять местные или глобальные ? который лучшее ?
Это Вы имеете в виду когда нагрузки задаете? Это исключительно дело вкуса, кому как удобнее... Или я не так понял? В каком конкретно месте можно выбирать, глобальные или местные?
AVO вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2011, 10:42
#11
Alive_creep

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 04.08.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Proectant Посмотреть сообщение
А вот у колонны разве не надо задавать в связях ограничение еще и UZ?
Выбор закрепления всегда определяются из постановки задачи. К примеру в пространственном металлическом каркасе с шарнирным опиранием балок если поставить связи X,Y,Z, и UZ ошибки не будет, просто возникнуть крутящему моменту в заделке будет затруднительно.
Alive_creep вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2011, 11:11
#12
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673


В связевом каркасе да, крутящий не играет большой роли. Что закрепил, что не закрепил, он все равно примерно ноль... А например в пространственной решетчатой конструкции системы "башня"? Или в рамном каркасе? Там как правильно: ставить закрепление или нет? У меня был случай, когда к поясу башни подходила балка, испытывающая значительные горизонтальные усилия. При этом опирать ее необходимо было только жестко, и никак по-другому. Следовательно, она передавала опорный момент от горизонтальных сил, который для пояса являлся крутящим... Если закрепление задать, то этот момент был постоянным до самой базы пояса, и его надо было учитывать в расчете нижней секции башни, а если не задавать, то ближе к низу момент естественно становился пренебрежимо мал...
Мое мнение - задавать закрепление UZ надо. Хотелось бы услышать мнение кого-нибудь более опытного...
AVO вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 15:44
#13
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Люди! а почему в одном стержне нельзя ввести два чистых шарнира?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 511
Размер:	46.3 Кб
ID:	66098  
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 15:51
#14
Kandello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.09.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 156
<phrase 1=


Hyper, насколько мне помнится, X1 - это продольная локальная ось стержня. Задавая таким макаром на обоих концах элемента шарнир вокрут его продольной оси, Вы получите не балку, колен-вал
Kandello вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 16:03
#15
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


так и с другими та же песня. Ни балка, ни коленвал не выходят
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 292
Размер:	47.2 Кб
ID:	66099  
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 16:55
#16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Hyper, Элемент в таком случае будет геометрически изменяем. Его ничто не будет ограничивать по оси Х и он запросто улетит вникуда, а программа этого допустить не хочет.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 17:03
#17
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Да, действительно.... Я разобрался! Я спутал линейные и угловые шарниры.... Спасибо! Во всём виноват послеобеденный понедельник
Hyper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Шарниры в узлах элемента

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SCAD - шарниры, связи в узлах - нужна помощь Xenser2 SCAD 12 26.03.2014 04:35
Вид элемента в лире 9.4 SergL Лира / Лира-САПР 5 07.04.2011 16:44
Опорные реакции и деформация элемента solid95 в Ansys diesel-generator ANSYS 3 08.12.2009 22:37
раскопировать шарниры в SCADе alle Прочее. Архитектура и строительство 4 06.12.2005 05:22