| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Узкоколейка с зубчатой рейкой

Узкоколейка с зубчатой рейкой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2013, 11:49
Узкоколейка с зубчатой рейкой
Монорельс
 
Изобретатель
 
Москва
Регистрация: 18.09.2013
Сообщений: 35

Всем привет! Вот решил сделать монорельс по типу японского:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=cJP99rmTmUw
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=jL3YFbsEuN8
Точнее это у них монорельс – у меня их два будет)

В японском проекте не устраивает :
1-малая скорость передвижения,
2-малая полезная нагрузка,
3-конструкция рельсов – без слез не взглянешь – их придется чинить(переделывать) через каждые 100 ходок,
4-тарахтящий двигатель.

Первые два пункта можно охарактеризовать как малая производительность.
Использовать, конечно буду не в Москве. Но делать тут.
Примерные параметры :
Угол наклона трассы – до 50 градусов.
Масса – 2000 кг.
Максимальная скорость – 4 м/с.
Задачи – транспортные.


Два двутавра 10-ки с базой между двутаврами – 377 мм. Фактически миниузкоколейка с зубчатой рейкой. Параметры рейки – толщина 12 мм.
Высота зубьев около 30 мм.
Ведущая звездочка, как у японцев – с цилиндрическими пальцами по периметру колеса.
Интересно узнать мнение о существовании методик расчета таких зубчатых систем. Как по мне наиболее близки цепные передачи – только наоборот – ролики цепи в виде звездочки а сама звездочка – это зубчатая рейка. Или я не прав? Какова будет износостойкость такой пары – звездочка-зубчатая рейка?

Зубчатая рейка – планирую делать лазерной резкой из полосы. Причем одним проходом получается две рейки.
Вопрос – есть ли у кого опыт лазерной резки или дельный совет по этой теме?

Необходимо гнуть двутавры 10-ку по месту(в полевых условиях, на коленке) в двух плоскостях. Радиусы не маленькие – не меньше 4 метров. Тут на форуме где-то прозвучало, что гнут с помощью системы домкратов.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=26651
Хотелось бы поподробнее узнать от тех кто с этим сталкивался.

В качестве опорных роликов, планирую использовать ролики из капролона.
Возможно ли это и насколько интенсивный будет их износ, исходя из того факта что на 4-е ролика диаметром около 70 мм и шириной 20 мм нагрузка около 500 кг.

Заранее благодарен за дельные советы и толковые вопросы.
Просмотров: 18587
 
Непрочитано 09.12.2014, 11:20
#41
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Из плюсов подобной схемы вижу что мусор не будет скапливаться на зубьях, минус лишний профиль, легче организовать поворотную систему
Так там и так лишний профиль, кстати зачем 3-й швеллер?
йцуке вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 13:01
#42
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


просто так оно выглядит в классике - три железяки, два рельса и зубчатая рейка посередине. Тут же надо было сделать как в "американских горках - два профиля, но вагон на них закреплен намертво против схода, тогда он хоть по вертикальной стене пойдет.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 21:14
#43
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


в горках как раз специальные держатели колес, которые продаются отдельно (там масса критических параметров, как подвижность, демпфирование - это одна из основных с точки зрения безопасности частей, потому как если колесо заклинит - посетителям просто головы поотрывает). Тут по моему не надо вообще усложнять - обычные колеса и сварные держатели.
У изобретателя даже по моему через чур умно, у нас проще делается

Последний раз редактировалось ETCartman, 09.12.2014 в 22:54.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2014, 22:21
#44
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
просто так оно выглядит в классике - три железяки, два рельса и зубчатая рейка посередине. Тут же надо было сделать как в "американских горках - два профиля, но вагон на них закреплен намертво против схода, тогда он хоть по вертикальной стене пойдет.
Американские горки не имеют движителя на тележке. Если сделать зубчатую на одной их 2-х рельс то будет очень солидный разворачивающий момент - особенно на подъемах. Плюс это существенно усложнит колесные пары. т к зубчатая будет им мешать.
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 08:17
#45
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


По нашим посконным проектировочным меркам нет особой нужды для чего то нового. Японские линии транспортировки всего на 10 процентов отличаются по стоимости от стоимости стали веса конструкций. А вот для применимости их рельсов и рельсовых дрезин - Западная Сибирь - лакомый кусочек. Зимой к месторождениям добычи под возится все необходимое по мерзлоте. А персонал летом под возится по японской однокалейке. Экономия по сравнению с отсыпкой песком - тысячи раз. А скорость передвижения не является определяющей - от отсыпочной дороги это не так далеко. Двух рядность рельс - увеличение стоимости прокладки пути.
zai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2014, 08:44
#46
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Японские линии транспортировки всего на 10 процентов отличаются по стоимости от стоимости стали веса конструкций
Можно более подробно? Это где можно посмотреть? Источник?


Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
А скорость передвижения не является определяющей - от отсыпочной дороги это не так далеко.
Примерно сколько? километр? два? или более?
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 08:55
#47
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


Да по стоимости - купите только мото поезд и спецификации для его линий. Вообще - самый писк - осуществить путь по верху технологического трубопровода от добычной скважины - нет нужды в дорогостоящей дополнительной системе опор пути. Не оцарапайте движителем только поверхностную коррозионную защиту.

Последний раз редактировалось zai, 11.12.2014 в 09:02.
zai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2014, 09:11
#48
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Да по стоимости - купите только мото поезд и спецификации для его линий.
Извините , вопрос был не в том, что покупать а что не покупать! Вы привели цифру - я спросил откуда она? Ответа нет. Последовал совет что покупать а что нет.
Цены Вам известны? Мне да. Т к лично знаком с этими производителями и имею письменный ответ на мой запрос.

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Вообще - самый писк - осуществить путь по верху технологического трубопровода от добычной скважины - нет нужды в дорогостоящей дополнительной системе опор пути.
Если Вы непосредственно занимались или занимаетесь этим в Сибири то Ваше мнение очень ценно. Спасибо! Есть идеи в этом направлении более практичные! Рад буду сотрудничать.
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 09:58
#49
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


....Вы привели цифру...
Закупки промышленного оборудования имеют свою международную статистику. Если это значение выше 10 процентов то Вам никакой банк не даст кредит.
.... Если Вы непосредственно занимались или занимаетесь этим в Сибири...
Да я гипотезу высказал, а Вы сразу... Может по добычному трубопроводу от каких-то случайностей взрыв при движении поверху возможен... Хотя
для нефтяных это маловероятно.
А так я ученый, общался в молодости с теми кто "непосредственно занимались этим в Сибири".
zai вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:23
#50
crowncork

богема
 
Регистрация: 13.12.2014
Москва
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Монорельс Посмотреть сообщение
Вот еще :

Задача:

На двух опорах жестко закреплена балка длиной L. Профиль балки – в первом случае двутавр 10-ка по ГОСТ 8239-89(http://dvutavr.ru/gost.html), во втором квадрат 50 Х50, с толщиной стенки 2.5 мм. Кратковременно проезжает тележка массой m= 500 кг с базой между колесами a = 1.5 метра. Рассчитать прогиб d при различных L = 3,4,5….12 метров. Как решать? Это относится к даному проекту. Спасибо!

Кстати, очень благодарен г. Малевич !

Остальное в личку /Солидворкер/
1. Так. Понятно. Насыпи не будет. Всё будет где-то висеть.
Если несущего основания нет, есть смысл направляющую систему делать по типу монорельса, сэкономите либо на количестве опор, либо на фермах, балках и т.п. для обеспечения прочности и жесткости пролета. Простейший вариант - ферма типа американских горок, треугольная в сечении.

2. А почему двутавр, а не стандартные рельсы и колеса для них? Тельферы не от хорошей жизни ездят по полкам двутавров (причем, косым), а от попытки малыми усилиями организовать подвесной монорельс .

3. Насколько удастся на коленке изогнуть в двух плоскостях швеллеры (причем так, чтобы колея осталась неизменной), сказать сложно. Но вот интереснее, что будет с этой зубчатой рейкой после изгиба в плоскости зуба. В смысле, шаг зуба, скорее всего, как-то изменится. Надо понимать, то ли нарезать будут после изгиба или гнуть как-то по-хитрому (прижав к контр-рейке, например) , то ли передача к этому считается не очень чувствительной - во всё это верится как-то с трудом.

4. С расчетами, даже самыми элементарными, тут, похоже, просто беда, что шансы на успех, конечно, снижает, к сожалению всех собравшихся зрителей
crowncork вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 05:52
#51
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


Коли дело пошло к дороге без насыпи, то посмотрите как устроены фермы мостов (с нижним расположением, вряд ли у вас выйдет с верхним, хотя они намного проще - тросовые ванты)
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 00:47
#52
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Колесная Сколопендра ( альтернативный горный транспорт)

Всем привет! Представляю промежуточный результат 4-х летнего «гаражного» труда
Не буду настаивать, что это что-то новое в наземном колесном транспорте – может новый взгляд автора и ничего более. Тип транспорта – колесно - монобалочный (КМБ).
https://www.facebook.com/profile.php?id=732138764
Характеристики:
Масса – 1200 кг
Длина – 5 метров
Ширина 2 метра
Высота 1.3 метра
Двигатель – бензин АИ-92, нива 1.7 л
Трансмиссия – ВАЗ +УАЗ
4-е опорных колеса УАЗ
4-е ведущих колеса УАЗ
Полезная нагрузка -1000 кг
Тяговые усилие – 1600 кг ( что соответствует трактору МТЗ-82)
Максимальный угол подъема при полезной нагрузке 350кг – 90 градусов(теоретически).
Максимальный угол подъема при полезной нагрузке 1000кг – 46 градусов.
Тип и размер ведущей монобалки:

Варианты: Армированный бетон, металлопрофиль ( из квадрат трубы), дерево-ЖД шпалы(2-е в связке).
Высота – 36 см, ширина 25 см.

Предназначение: для создания транспортных коммуникаций в горных и прочих условиях, где применение традиционных наземных транспортных средств или технически невозможно, не безопасно или экономически не оправдано.

Предполагаемые (по мнению автора) преимущества перед существующими наземными транспортами: -
Меньшая стоимость строительства погонного метра пути:
Меньшая стоимость эксплуатации пути;
Более высокая безопасность;
Меньшая зависимость возможности строительства пути от рельефа местности.

Возможное применение – создание туристических маршрутов в сложных рельефных условиях, Создание локальных альтернативных транспортных коммуникаций для горных гостиниц и тп. Например, строительство Военно-Сухумской дороги для традиционных транспортных средств, сопряжено с серьезными ресурсами, которых можно и не найти а для КМБ ( по мнению автора) это проект реализуем и на порядок дешевле. Он будет не столь масштабен как традиционный на бумаге, но более реален в жизни.


На фото и видео – КМБ - легко тянет две машины(RAV4 + Land Rover Freelander 2.0dr, общей массой более 3000кг ) в связке.

На днях, будет увезен на Кавказ , где предстоит продолжение испытаний на специально построенном тестовом пути. Выражаю свою благодарность сайту http://lunohodov.net/ и всех технарям! А также, своему другу Аркадию, без многолетней поддержки которого я не смог бы ничего сделать даже в гараже!
https://youtu.be/S84qTHpuN8s

----- добавлено через ~1 мин. -----
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 04:41
1 | #53
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


спасибо интересно только ссылка на сайт битая
Двутавр на большом пролете может крутильно колебаться.

Последний раз редактировалось ETCartman, 12.02.2016 в 06:16.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 08:23
#54
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
спасибо интересно только ссылка на сайт битая
Двутавр на большом пролете может крутильно колебаться.
Какая ссылка битая? Там их 2-е фейсбук и ютуб. Двутавр не применяю. балка, равномерно закреплена к поверхности.
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 08:33
1 | #55
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


благодарность сайту http://lunohodov.net/
не открывается
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 08:39
#56
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
благодарность сайту http://lunohodov.net/
не открывается
А у них периодически происходит профилактика на сайте и в этот момент он недоступен.
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2016, 06:19
1 | #57
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Да, могу сказать что такой тип привода (фрикционный) в принципе гораздо проще на открытом воздухе (хотя потенциально меньше несет по нагрузке). Рейку надо изготавливать, приваривать, для вертикальной зубъями вверх устанавливать защиту от мусора и камней. А тут достаточно в принципе любого профиля нужного размера, ржавый даже лучше.
Естественно ввиду того что вы делаете кустарным способом, не исключено что придется доводить какие то детали, Но в целом идея работающая. И покрышки легко заменить при надобности.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2016, 09:36
#58
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Да, могу сказать что такой тип привода (фрикционный) в принципе гораздо проще на открытом воздухе (хотя потенциально меньше несет по нагрузке). Рейку надо изготавливать, приваривать, для вертикальной зубъями вверх устанавливать защиту от мусора и камней. А тут достаточно в принципе любого профиля нужного размера, ржавый даже лучше.
Естественно ввиду того что вы делаете кустарным способом, не исключено что придется доводить какие то детали, Но в целом идея работающая. И покрышки легко заменить при надобности.
Спасибо за то, что вникли и отметили положительные свойства разработанной схемы.
Я еще больше скажу, ведущая балка, как я уже отмечал ранее может быть изготовлена из трех типов материалов – бетон ( срок службы как минимум 30 лет ) я из него как раз тестовый участок на Кавказе буду строить. Он самый доступный по цене – себестоимость бетона ( вместе с арматурой) в районе 3000 рублей за куб. На погонный метр пути (балка (0.4*0.25=0.1 м*3) + 2-е колеи под опорные колеса (2*0.2*0.1=0.04 м*3)) идет примерно 0.15 м*3 бетона , примерно 450 рублей. Это, конечно, без стоимости работы. Балка с помощью опалубки заливается по месту. Требуется минимальная квалификация исполнителей. Единственный недостаток бетона , что он тяжел и его не пустишь на конечные поворотные круги, стрелки и мосты через овраги и ущелья.

Металлопрофиль из квадратрубы. На погонный метр балки идет в среднем 10 метров квадрат трубы 50*50*2. Получается в районе 1000 рублей . Требуется сварщик и сварные работы. Легко монтируется к грунту а лучше к скальным породам путем приваривания основания к предварительно забитым арматурам. Требуется защитное от коррозии покрытие. Срок службы как минимум 15 лет. Достаточно легкая конструкция – в районе 30-35 кг погонный метр балки. Очень удобен для временных путей, которые можно демонтировать и быстро уложить в другом месте. Это свойство может быть использовано для трелевки леса в горных местностях, где угол наклона рельефа не позволяет работать традиционной технике.

Балка из дерева. Хорошо подходят ЖД шпалы. Можно б/у. Они длиной 2.75 метра. Необходимо в связке по 2-е. Если б/у то стоимость одной шпалы может быть от 200 рублей. Новой шпалы от 1000 рублей. На погонный метр балки из б/у шпалы 150 рублей и 750 рублей из новых шпал. Срок службы из б/у – от 5-ти лет, новых от 15-ти лет.
Крепление к грунту может быть аналогичным металлопрофильным балкам за счет приваривания переходников, прикрученных шурупами к балке, и к арматуре забитой в грунт.

Можно делать балку из спиленного по бокам бревна. Это будет еще дешевле. Но срок службы такого сырого бревна будет не большим - 1-2 года. Но в условиях тайги этот подход может быть оправдан. Причем колею для опорных колес можно делать из деревянного настила, сколоченных между собой нескольких бревнышек.

Для всех видов балок по бокам делается обрезинивание. Берутся б/у покрышки ( в моем случае легковых авто) и несложной операцией вырезается кордированая лента. Из каждой б/у покрышки получается почти 2 метра замечательной резиновой ленты. С помощью быстрого монтажа она легко крепится к боковой поверхности балки. Срок службы на балке в зависимости от условий эксплуатации от 3-х лет и более. Таким образом, как минимум 50 % части б/у покрышки может быть частично утилизировано и найти «вторую жизнь».

Вы первый, кто вник в эту схему! За что я очень признателен. Дело в том, что даже на профессиональных технических форумах самоделок и тд, где я, по-моему, подробно изложил суть решения -90 % даже не поняло принцип действия. Пока такие реплики :
«я что то ваще эту конструкцию не понял, для чего и как работает (((»
«понять бы как оно работает... и причем здесь зубчатая рейка )»
Я не лукавлю – это все тут : http://buggy-plans.ru/forum/viewtopi...art=60#p183656
А чего тогда ждать от обычных пользователей – не технарей? Предстоит еще очень большой труд по внедрению
Монорельс вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2016, 22:34
1 | #59
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


А вы не рассматривали схему с канатом или цепью в желобе и протяжным механизмом на машинке7 Единственно что большую скорость затруднительно получить - зато тяговое усилие хорошее
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2016, 22:44
#60
Монорельс

Изобретатель
 
Регистрация: 18.09.2013
Москва
Сообщений: 35


Как не рассматривал - рассматривал! И канат и цепь не могут конкурировать по цене и прочим характеристикам со Сколопендрой. Чем больше трасса, тем явно не в пользу каната и цепи.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
А вы не рассматривали схему с канатом или цепью в желобе и протяжным механизмом на машинке7 Единственно что большую скорость затруднительно получить - зато тяговое усилие хорошее
Я получил тяговое усилие 1600 кг. Мне показалось что более чем достаточно, при массе 1200 кг и ВАЗовском 1.7 двигателе!

----- добавлено через ~6 мин. -----
Плюс безопасность более высокая, чем при тросе - там еще с его гипотетическим обрывом надо что то делать (. Ну не городить же как в лифте - улавливатели??
Монорельс вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Узкоколейка с зубчатой рейкой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие значения диаметров выходного вала редуктора можно брать при выборе зубчатой или цепной муфты? zaleska84 Машиностроение 7 16.01.2013 11:30
Прошу помощи в проектировании двупоточной зубчатой передачи Владимир437 Машиностроение 7 31.10.2012 21:22
Помогите с чертежом зубчатой шестерни vedeks Машиностроение 27 14.02.2012 12:31
Несущая способность двусторонней зубчатой пластины Primeiro Конструкции зданий и сооружений 3 17.10.2011 10:13
нужен расчет зубчатой муфты J-kwan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 07.10.2010 18:11