[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[Шмидт]

Сообщение от DEM Чтой то главного Гидротехника Шмидта не видно и не слышно, уж он то как высококвалифицированный специалист должен высказать свое фи....

Пока нечего сказать, так как ничего не знаю, отсыпят перемычку в нижнем бьефе (ирония, но перемычку разобрали вроде около года назад), откачают воду и тогда начнутся комиссии. В настоящее время информации мало ...
По тому, что сейчас известно вылазит следующее: агрегаты затоплены и нарушена монолитность напорного фронта нижнего бассейна. С первым аспектом - такое случалось и раньше, так что методы решения относительно известны. По второму - интереснее, но решение вылазит только одно - закрепить в таком состоянии. В целом, подлежит все восстановлению, последствия - деньги и время, но все решаемо в преемлимых параметрах.
По проекту ... серьезное сооружение, а грунт - кое-как. Отсюда - перемещения и осадки будут измеряться десятками сантиметров и это нормально.
По информации ... никто не замалчивает, в новостях уже трубят. Созданы комиссии, правительство Московской области вкурсе.
В целом ... было хуже, был серьезный оползень при строительстве Загорской, но никто не отказался от проекта, ибо надо строить, надо.

[DEM]

Следить надо за такими стройками и авторский надзор осуществлять.
Хуже будет если обнаружат просчеты проектировщиков. Которые не смогли расчитать осадки сооружения.
Тольковот речь идет не г 10-20 см а о метре и более.

[RrRR]

Сообщение от RomaV Не много офицальной информации от "Русгидро"

На первой фотографии ощущение что есть наклон станционной части вправо если ориентироваться относительно поверхности воды (красные линии).
Синие линии - вода, бирюзовые линии - линии параллельные воде.


И в тексте:

...под зданием ГАЭС произошла непредвиденная просадка грунта, в результате чего одна часть здания несколько просела относительно другой. Это нарушило целостность деформационного шва, через который и начала поступать вода. Дело в том, что здание ГАЭС не совершенно монолитное, а разделено на крупные блоки...

[DEM]

RrRR
Да ничего страшного, как мне написал ведущий гидротехник на этом форуме.
Это таким только хомячков ПГС ников пугать.
Все в порядке.
Да и РусГидро говорит, что такое бывало.

[shifr]

Сообщение от DEM Следить надо за такими стройками и авторский надзор осуществлять.

Вот не было от Вас четкого указания и все...
Так уж Вы, радетель наш, сами виноваты в том, что случилось...

[Зяблик]

Мой отец в 1963 - 1964 годах строил Вилюйскую ГЭС., первую очередь. Отсыпали суглинками тело плотины в условиях вечной мерзлоты. Им и ещё, по-моему, главным инженером строительства была предложена послойная отсыпка грунта с уплотнением в зимнее время. Оформили как изобретение. Выполнили отсыпку - плотина стоит до сих пор, построено две очереди и третья - на нижнем бьефе. Проблем такого масштаба не возникало, а нынешние речи о том, что такая просадка это естественно - это от нежелания признать очевидные промахи (по сути брак) при принятии решений или в период отсыпки.

[Атрибут]

предыдущую ночь изучал фотки строительства нулевой цикл пропущен
основную причину изложил Сергей Юрьевич, детали узнаем позже

Сообщение от Сергей Юрьевич через неуплотнённый грунт пошла фильтрация воды из нижнего бассейна ГАЭС в котлован (котлован со стороны напорных водоводов, где они ныряют под землю, какраз со стороны ОРУ, которое затопило). Это более вероятно, т.к. начавшаяся с ручейка фильтрация начинает вымывать всё больше частиц грунта, увеличивая тем самым скорость фильтрационного потока, и процесс размыва развивается в геометрической прогрессии. Соответственно когда образовалась достаточная "пустота" под секцией плотины - та просела.

агрегаты затоплены и нарушена монолитность напорного фронта нижнего бассейна. С первым аспектом - такое случалось и раньше, так что методы решения относительно известны. По второму - интереснее, но решение вылазит только одно - закрепить в таком состоянии. В целом, подлежит все восстановлению, последствия - деньги и время, но все решаемо в преемлимых параметрах.

"радует", будет откуда недостающий миллиард взять и проверяющим хватит

Кого накажут мне не интересно (это рабочие моменты), за все уже заплачено (каждым жителем России)

[DEM]

shifr
А ты что в курсе ситуации?
Может подробности?

[Asayki Zac]

Как непосредственный участник процесса)))))) с 2006года.
Просела та часть которая стоит, то есть стояла, на естестве представленным мелкими песками и супесчаными смесями в разных пропорциях, вообще геология очень сложная- одни наслоения.
Если кто в теме те знают, что под фундаментной плитой есть дренажи, изначально они предусматривались с условиями непринудительного вытекания. но в недавнем прошлом решили что воды из под фундамента надо выкачивать, поставили насосы.
Вообще до тех пор пока не сделают вскрытие мы можем тока предполагать из-за чего она упала.
Ждать осталось не долго, досыпем перемычку 5-6 дней, откачаем воду еще полторы недели и все станет видно )))))

[DEM]

А завесу делали?
Грунты естественного основания укрепляли?
Напор какой?

[Pavel_V]

Сообщение от RrRR На первой фотографии ощущение что есть наклон станционной части вправо если ориентироваться относительно поверхности воды (красные линии). Синие линии - вода, бирюзовые линии - линии параллельные воде.

Больше на искажения объектива похоже.

[RomaV]

Сообщение от Asayki Zac Просела та часть которая стоит, то есть стояла, на естестве...

Как я понимаю, просела в той части где находятся агрегаты, отсасывающие трубы, машзал сверху...? Если так - то это много разбирать придётся.

[DEM]

RomaV
Дык мне сразу сказали, что машзал и примыкающая секция просели.
Только там говорят часть поднялась на 20-30 см.

Сообщение от Asayki Zac Просела та часть которая стоит, то есть стояла, на естестве представленным мелкими песками и супесчаными смесями в разных пропорциях, вообще геология очень сложная- одни наслоения. Если кто в теме те знают, что под фундаментной плитой есть дренажи, изначально они предусматривались с условиями непринудительного вытекания. но в недавнем прошлом решили что воды из под фундамента надо выкачивать, поставили насосы.

Это лишь подтверждает вышесказанные предположения... Сначала вымылась "полость"... тем более в основании если мелкие пески... а потом... шмяк...
А само решение...

Сообщение от Asayki Zac под фундаментной плитой есть дренажи

весьма и весьма спорное... особенно при таких грунтах.
Похоже облажались проектировщики...

[Uzel]

Механическая суффозия

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Похоже облажались проектировщики...

Добавлю. Проектировщики с Free-lance.

(ГИП на проект, работа по удалённой схеме, он-лайн в Skyp круглосуточно, приглашаются сотрудники с лицензиями СРО на удалённой основе, требования разработка АР,АС,КР,КЖ,КМ,ОВ,ВК,основания и фундаменты, электрика и диспетчерезация одним специалистом з/п по договорённости от 100 000р.)

"Кто виноват и в чём причина?"

[DEM]

yrubinshtejn
Да не Гидропроект Жука пока до этого не дошел..
Но и там возраст средний под 90
Если не считать совсем молодых.

Сообщение от yrubinshtejn Добавлю. Проектировщики с Free-lance.

Ну да, конечно, проектанты, которые не могут принимать самостоятельно решения, а только способны лизать крошки со стола работодателя, облажаться не могут... Не им же нести ответственность.
Сколько пафоса... я тронут.

[yrubinshtejn]

Сообщение от DEM пока до этого не дошел..

Не известно. Зачастую это не афишируется. Я вообще считаю, что фриланс сегодня не столько по причине сброса себестоимости проекта, сколько по причине поиска спецов способных решить те или иные задачи. Но контролировать некому. ГИП берёт деньги и отдаёт работу. Но гарантировать качество этой работы он не может так же как и уровень фрилансёра.
Не знаю к чему это всё придёт.

Ну да, конечно, проектанты, которые не могут принимать самостоятельно решения, а только способны лизать крошки со стола работодателя, облажаться не могут...

Не то что не могут, их даже не допускают до этого. Всегда есть команда на "пожарные работы". Но ведь они тоже работают по предоставляемой информации. И вот вся эта цепочка начинает давать сбой на стадиях выдачи заданий.
Это то о чём я всегда и говорил про фриланс. Сам по себе удалённый консалтинг не плох и возможно даже в чём то лучше. Но для такой методики работы нужна своя собственная система исключающая ошибки начальных стадий.

[RomaV]

ГАЭС-2 на просушке 23.09.2013 Вода постепенно уходит со строящейся ГАЭС-2, которая неожиданно ушла под воду по самую крышу в ночь на вторник на этой неделе. Рабочая смена вовремя заметила прибывающую воду, бригада покинула машинный зал, и никто не пострадал. Но напор был настолько интенсивным, что за 20 минут вода затопила и корпус станции, и прилегающую территорию в тысячу квадратных метров. Сегодня вода отступает, ведутся восстановительные работы. На станции сейчас работает комиссия самых авторитетных специалистов отрасли. По предварительным данным, причиной аварии могло стать проседание сложного грунта, состоящего из песчаных и глиняных пластов. Не исключено, что слишком велика оказалась нагрузка на станцию заполненного верхнего бассейна, что и привело к проседанию объекта. Вода, скорее всего, хлынула через какую-то прореху в монолитной конструкции станции из нижнего бассейна, общего для Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. Действующая станция продолжает работать, хотя и в несколько ограниченном формате. Населённым пунктам вокруг ничего не угрожает. Энергетики утверждают, что ситуация под контролем. С затопленной станции вода постепенно уходит. Чтобы откачать воду из машинного корпуса, оперативно строится перемычка, воду будут перекачивать в образовавшуюся запруду. В пятницу фирма "Геострой" на площадке ГАЭС-2 монтировала мобильные насосы, с помощью которых в выходные начнут откачивать воду из нижних этажей станции. Сообщают, что в машинный зал уже можно войти. Но эти работы, судя по всему, продлятся ещё две-три недели. Затем начнётся комплексное обследование технического состояния здания и оборудования. Только после этого можно будет с точностью установить, почему вода поступала в корпус станции столь стремительно. Вторую очередь Загорской ГАЭС готовили к сдаче в будущем году. Светлана АНИКИЕНКО

http://www.vperedsp.ru/statyi/proisshestvie/?ID=10436