|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.02.2016, 11:11 | #1 | |
Нужен совет по расчёту реактора работающего при полном вакууме
Россия
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 53
|
||
Просмотров: 8179
|
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Это скорее не к машиностроителям. Где-то видел я тут книжечку по расчету сосудов и аппаратов работающих под давлением.
Логика мне подсказывает что гудрон не сильно критично отнесется к наличию _внутри_ сосуда переборок, а это резко упрощает все А по описанию, я бы предположил котел вертикальный, в котором давление может быть от нуля до семи абсолюных атмосфер и он заключен в герметичную оболочку из которой выкачан воздух - сосуд Дюара этакий - наружное давление тоже вакуум. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Максимальное давление (разряжение ) вакуума это -1 атм (минус одна атмосфера!) (-0,1МПа) больше можно добиться только на Венере. Степень вакуума - это показатель степени давления в мм рт. столба и 10^-2мм рт.ст есть вакуум -2 степени. На расчёт по прочность это никак не влияет, ну будет давление не 0,099МПа, а 0,0999999МПа - разница незначительная. Грубо говоря несколько лишних молекул (это когда вакуум типа 10^-9 степени) на 1м^3 роли не играют. А вот конструировать и рассчитывать лучше всего в расчётных программах. Я бы всё это сделал в SolidWorks'е. Основная проблема с точки зрения прочности - потеря устойчивости оболочки. Потеря вакуума - это уже уплотнения, они тоже специфические и работают "наоборот" по сравнению с обычным давлением. Последний раз редактировалось Liukk, 02.02.2016 в 11:28. |
|||
|
||||
технолог Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Полный вакуум - это ноль ньютонов на метр квадратный. Или 0 Па. Физически такого не бывает, но 10 Па остаточного давления на результаты расчёта не повлияют. Расчёт сосудов недавно обсуждали в соседнем разделе (хотя там данная тема - оффтопик).
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Россия
Сообщений: 53
|
Цитата:
----- добавлено через 48 сек. ----- очень смущал полный вакуум...
__________________
61 регион |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Россия
Сообщений: 53
|
а можно и мне такого технолога насколько я понимаю такие данные может дать только конструктор, а технолог лишь скажет сколько ему нужно места чтобы шёл технологический процесс.
__________________
61 регион |
|||
|
||||
технолог Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
В ГОСТах предусмотрены случаи, когда на элементы сосуда действует наружное давление (т. е. давление внутри ниже - например, вакуум, или сосуд в сосуде).
Мне не нравится п. 5 исходных данных. Обычно битум нужно греть (например, паром), соответственно у сосуда делается рубашка, в которую теплоноситель (пар) подаётся с некоторым давлением. А вакуум во внешнем сосуде - это теплоизоляция, причём недешёвая. Такая изоляция применяется в криогенных системах. Уточните, действительно ли наружное давление - полный вакуум. Ну и, чтобы не путаться, всегда оперируйте абсолютным давлением, а не избыточным относительно атмосферного. В машиностроении так принято. А в нефтянке и прочей "технологии" любят пользоваться избыточными значениями. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Это скажет конструктор. Технолог в химии считает температуры и давления, при которых идёт реакция. Количество трубок в теплообменнике считает другой специалист, а толщину трубок - третий. Ну, это конечно, если штатное расписание позволяет такое разделение труда. |
|||
|
||||
мелкий местный хищник Регистрация: 20.10.2009
замкадье
Сообщений: 72
|
Цитата:
Зачем здесь сосуд Дьюара? Одностенный сосуд, работающий под внутренним избыточным давлением (0,6МПа), в котором может образоваться вакуум (наружное давление 0,1МПа), например при пропарке. На наружное давление рассчитывайте по ГОСТ Р 52857.2-2007, п.5.4.2 (внимательно посмотрите рисунок 4 в п.5.1.1) т. к. без колец жесткости толщина стенки обечайки будет совсем «грустная» и п.6.3.2 или 6.4.2. При этом не забудьте обеспечить соблюдение требований ГОСТ Р 52630 (например относительная овальность корпуса не более 0,5%) "Коэфф. добротности сварного шва - 0,85"- исходные данные иностранцы выдавали? Коэффициент прочности сварных швов см. ГОСТ Р 52857.1-2007, приложение Д |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349
|
В принципе в реальности такие аппараты заказывают на предприятиях нефтехимического машиностроения и все расчёты выполненные по стандартам прикладываются к изготовленному аппарату, причём предприятие должно иметь разрешение Ростехнадзора. Найти в интернете легко , например, на вскидку www.niihim.ru/
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Дополню предыдущее сообщение тем, что и проектировать подобный аппарат должны специалисты имеющие соответствующую лицензию от Ростехнадзора... Обратите особое внимание на объём аппарата и рабочую температуру!!! Хочется посочувствовать автору, который пишет о себе, что "просто я не машиностроитель" и при этом берётся за участие в разработке подобного изделия... Если выдержать все предложенные автором параметры, то "золотым" станет не только изготовление, но и проектирование. Удачи!!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Россия
Сообщений: 53
|
нечему сочувствовать мне нравится разбираться в новом.
Вопрос по усилению отверстий: если по расчёту расчётная толщина стенки укрепляемых элементов совпадает с толщиной стенки обечайки, но расчётный диаметр отв. не требующ. доп укрепления меньше, то какую толщину принять для накладного кольца?
__________________
61 регион |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
См. #12.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллеги, ну зачем троллить автора темы ссылками на нормативную документацию Атоммаша (см., например, посты 12 и 16)... Проектировать сборник битума по этим нормам равносильно тому, что из комплекса С-400 сбивать ворон над дачным участком! А чтобы проверить действительно-ли автор темы столь быстро "уже во всём разобралась", просьба сообщить нам марку выбранного для корпуса материала. Хочется проверить правильность выбора... Удачи!!!
|
|||