|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Ага... Начертите за меня, ребята! Может, за Вас ещё эту трубу в экспертизу сдать? Самому-то чего не хватает, чтобы разобраться и начертить? Знаний, времени или желания?
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 278
|
Цитата:
Naffa, что такое "осадка" и "осадка во времени" Вы проходили? |
|||
|
||||
Эх дороги... пыль да туман Регистрация: 15.11.2013
Петербург
Сообщений: 65
|
Цитата:
soppr не вижу ничего страшного во взаимствование таких вот фрагментов чертежей. Это значительно экономит время в условиях цейтнота. Не надо утрировать, а то накинулись сразу с палками и вилами |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
У меня один только вопрос - почему у Вас этого времени нет? Дальше можно рассуждать до бесконечности, но надо только помнить, что "быстро хорошо не бывает." (с)
В своё время я год сидел на этих проектах, и помочь было некому. Зато я отвечал потом в экспертизе за каждый отрезок на чертеже и каждую запятую в ПЗ, потому что делал всё сам. Конечно, личное дело каждого, как делать. Только вот "бесплатный сыр бывает только в мышеловке" (с). BringTheCabbage, я Вас нисколько не осуждаю, только вот подобные вопросы надо задавать не в этом разделе. Есть специальный раздел Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов И неплохо было бы написать, что Вы сами можете дать взамен. Offtop: Один достаточно известный автор в своей книге пишет: "Откажитесь от намерения получить, замените его намерением дать - и Вы получите то, от чего отказались". Но это так, к слову. Однако, заставляет задуматься... |
|||
|
||||
Транспортная геотехника Регистрация: 23.05.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 133
|
делали как то расчеты осадки трубы и строительного подъема, именно расчеты. Вообще есть методические рекомендации СибЦНИИСа по расчетам оснований и фундаментов жб труб, чего в СП как ни странно нет. Методика предполагает проверку на растягивание звеньев и отжатие оголовков, а так же расчет труб по деформациям. Кому интересно могу поделиться ссылкой, пишите в "личку".
Вообще у меня всегда возникает вопрос, если глинистый грунт водонасыщенный (как это часто бывает), то осадка будет происходить во времени, т.е. будет идти консолидация. Как же назначать расчетный строительный подъем? По конечной осадке? Тогда труба не будет работать нормально; по осадке на какой-то период времени? Это можно посчитать, но какой период интересует? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2006
Москва
Сообщений: 20
|
Коллеги, читал тему и наткнулся на это сообщение:
Возник вопрос, а на самом деле как ставится портальная стенка и откосные стенки если уклон у трубы, бог с ними с косогорными, ну пусть даже 20 тысячных? Вертикально или прикладывается к звену? Видел разные чертежи и везде по разному. Даже при уклоне трубы 0,02 зазор будет существенным если ставить портальную стенку вертикально. Как правильно? |
|||
|
||||
Хе... добавлю свои 5 копеек в некропостинг
У нас тут началась новая блажь в экспертизе. Доблестные геологи отличились. Пишут в лаборатрии Il > 0,5 (пластичной и текучей консистенции) При этом СП 34 в старой редакции гласит " При отсутствии данных испытаний к слабым грунтам следует относить ... глинистые грунты с коэффициентом консистенции свыше 0,5" в новой перефразировали как "переувлажненные глинистые грунты". Естественно, что модуль деформации никто в лаборатории не заказывает, но вдруг начали в своих записках выдавать "справочные" E и R0 ссылаясь на СП22... По прил. 2 СП35 в табл 2.1 для Il>0,6 вообще значений не приводит, а по СП 22 вдруг появляется приличное условное сопротивление грунта и вполне приличный модуль деформации. Эксперт разглядев в отчете хорошие E и R0 резво строчит "зачем замена, давайте расчет осадки", естественно замену обосновать с такими характеристиками грунта обосновать не можем и выпускаем "в продакшен" заведомую чушь, но эксперт доволен... Как дальше жить? Для примера в цифрах из отчета по геологии. ИГЭ 6 – Суглинок мягкопластичный (аQ); Показатель текучести 0,613 Коэффициент пористости 0,80 E 10,2 МПа, R0 180 кПа ИГЭ 7 – Суглинок текучепластичный (аQ); Показатель текучести 0,895 Коэффициент пористости 0,87 E 6.6 МПа, R0 100 кПа Нормативные значения E грунтов ИГЭ-4,5,6,8 приведены согласно Б. 3, Б. 7, прил. Б, СП 22.13330.2011 Расчетные сопротивления грунтов основания R0 грунтов ИГЭ-1,2,3,4,5,6,7,8 приведены согласно табл. В. 1, В. 3, В. 8, прил. В СП 22.13330.2011 Нормативные и расчетные значения грунтов ИГЭ-7 приведены согласно табл. 2.2 “Руководства по проектированию конструкций панельных жилых зданий для особых грунтовых условий” НИИКС Госстроя СССР 1982г. с учетом коэффициентов надежности принятых по п. 2.16 СНиП 2.02.01-83 По этим модулям делаем расчет осадки по СП 22 - получаем меньше чем строительный подъем 1/50 от высоты и все счастливы... Где же собака зарыта? З.ы. как то на ушко шепнули, что если такой грунт испытывать в лаборатории как положено, будет получаться Е порядка 1 Мпа... но кто станет лишние деньги за лабораторию платить, если этого нигде не требуется... з.ы. 2 Ryzg по уму то заподлицо должно вставать. В принципе, косина в 5 см для портала не должна быть критичной (на истину не претендую)... а для косогорных труб порталы либо монолитные, либо оголовок горизонтально ставиться
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы... Последний раз редактировалось Vladimir_Sergeevich, 14.11.2017 в 13:32. |
||||
|
||||
Транспортная геотехника Регистрация: 23.05.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 133
|
Меня всегда смущает одно обстоятельство, если грунт с IL>0,5 то по нормам и логике он будет консолидироваться. Так вот вопрос, а если осадка трубы (при строительном подъеме) будет происходить в течение например года, то как к этому относится? На сколько это критично? Получается и вода может застаиваться у входного оголовка и течь не будет при малом напоре...
|
|||
|
||||
Цитата:
Консолидация, это само собой, но есть еще понятие потери местной устойчивости и труба может "случайно" утонуть до того как будет отсыпана насыть вокруг... Был свидетелем как пытались переувлаженную гину уплотнять. Каток доставали бульдозером, увяз намертво. з.ы. немного в цифрах для примера. Есть у нас ленточный фмз шириной 3,6 со средним давлением 3,22 т/м2 (сам фундамент 3,6т + звено 8т на метр погонный). Глубина заложения 0,7 м. При какой консистенции грунта начнется выдавливание из под основания?
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы... Последний раз редактировалось Vladimir_Sergeevich, 20.11.2017 в 11:07. |
||||
|
||||
Транспортная геотехника Регистрация: 23.05.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 133
|
Что касается консистенции, то это косвенная характеристика. По ней можно ориентироваться на необходимость расчета консолидации и учета грунта как нестабилизированного (IL>0,5). А выпор, необходимость усиления или свайного фундамента определяется расчетом.
«Методические указания по расчету оснований водопропускных труб по деформациям», разработанные СибЦНИИС в 1975 г. И более современный вариант этого расчета с МКЭ в "Рекомендации по геотехническому расчету фундаментов водопропускных труб на слабых основаниях с применением геосинтетических материалов" Делали расчеты по этим двум вариантам и труба прекрасно стоит без свай на иле (с геосинтетикой) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как учесть строительный подъем фермы при расчете | fedyanina_anna | Конструкции зданий и сооружений | 52 | 26.02.2016 14:34 |
отвод русла реки при реконструкции водопропускной трубы | nicolai2012 | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 4 | 04.12.2012 09:29 |
Нужен ли строительный подъем фермы в данном случаи? | Stitch | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 25.12.2009 19:39 |
строительный подъем в монолитном перекрытии Ф-8м/п | PRORAB_79 | Железобетонные конструкции | 2 | 23.08.2008 00:56 |
Строительный подъем | Тим | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 08.12.2007 17:49 |