|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Вернее, они конечно же разбегутся, но в пределах допуска, что по чертежу совершенно устраивает ТС. Никакой проблемы по КД. Я соглашусь, что для изготовления это неудобно, но опять же смотря для какого. Касаемо базирование от центра, я думаю уважаемый Bull согласится, что в прессформстроении почти все плиты базируются по основным отверстиям колонок/втулок, где обычный допуск ±0,01, а вот внешние габариты могут плавать в десятках. Поэтому базирование идёт от отверстий и центр координат в середине плиты, но никаких размеров от края, всё на симметрии и почти всегда! При этом и карманы, и вставки зачастую имеют допуска порядка 7 и 6 квалитетов с расположением по тем же ±0,01. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
2) В чертеже не указана технология и не должна... неизвестно что и как будут делать. Почему вариант из пункта 1 не подходит? |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
PS однажды видел даже рабочую форму, габариты плит которого гуляли "мама не горюй". Т.е. отклонений по отв-ям и прочим важным поверхностям нет, а вот симметричность габаритов провалена напрочь. Так и торчат во все стороны, как башня из кубиков, выстроенная 3-х летним ребенком.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Коллеги, прошу Вас воздерживаться от перехода на личности.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Ну почему не проходит, юридически вполне нормально проставлены размеры, многое зависит от назначения размеров, многое зависит от способа изготовления, от порядков на предприятии... и т.д.
Ну например возмем разметку по старинке, к разметчику приходит плита, он ее мажет медным купаросом, находит центр, проводит центральную линию и от центральной линии откладывает половину указанного размера, кернит, после разметки отправляет на сверлильный станок... чем не вариант, очень даже вполне выполнимый. Второй вариант, отверстия сверлите на координатной расточном станке, с точность примерно 0,05мм, естественно лучше задавать от края одно отверстие, а потом от него все остальные, если допуск не показан то даже номинал размера ведёт к снижению точности расположения... Ну а третий вариант, изготовление на плазме или лазере, с координатной ЧПУ, честно откровенно там вообще пофиг как вы их зададите, у меня плазморезчик даже чертежа не видит , я его делаю только для того что бы подшить в альбом и отдать заказчику, и заметьте в этом случае с разметкой отверстий тоже все тип-топ |
|||
|
||||
Цитата:
Потому как говорим об одном и том же. Вероятно я не смог донести свою мысль о том что имел ввиду под термином общие требования, требования отраслевых документов, а про требования приведенные в ссылке на ГОСТ 2.109 п. 1.1.14 просто забыл.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 198
|
Ljo конечно плазма режет за одну установку, только последовательность резки разная и сводится она к тому что контур детали режется последним, а выходить на первое отверстие скажем так в нижнем левом углу станок будет базируясь не от центра листа а от нижнего угла или верхнего, вообщем от габарита, если вы будете резать от центра то по раскрою вам столько метала никто не даст и вы замучаетесь этот самый раскрой делать, если конечно у вас нет программы стажем FastCAM, где создание раскроя на лист напоминает игру тетрис.
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Точный ответ на этот вопрос невозможен без сборочного чертежа, куда он входит. НИКАДА! . Видимо, имелось в виду: "Читается ли однозначно чертёж в отношении координат отверстий?". Или: "соответствует ли ЕСКД нанесение размеров...?" А иначе число постов и страниц может расти бесконечно. Как мне кажется
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
ЗЫЖ, стар я видать уже стал ----- добавлено через ~28 мин. ----- Цитата:
Ну а по расходу металла в 1с, я таких чудес насмотрелся, операторы 1с такое выдавали, что прежде чем им поверить я сначала на остаток металла смотрю Кстати мы отвлеклись от темы, это конечно интересно, но несколько не то. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
"Игра тетрис", видимо, имеется в виду нестинг деталей на листе. Последовательность резки в том и дело, что может быть разной и зависеть от программы и т.п. И где эта деталь расположена на листе мы не знаем и знать не можем, поэтому установку можно считать одной и никакого отношения к базам на чертеже не имеющей. А вот на чертеже база есть, он выбрана конструктором, что делает задачу производства только попасть в эти допуска.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Во как!.. А мы-то десятками лет эти размеры считали для каждого конкретного случая...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Похоже, кому-то показалась тема слишком короткой. И через месяц решил продолжить ГОСТ не определяет способ простановки размеров. Он только ограничивает номенклатуру допусков расположения. И, как верно заметили, не распространяется на детали, к которым не предъявляется требование по взаимозаменяемости. Если устраивает, можешь сослаться на него в ТТ чертежа с отверстиями. Но никто не требует.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480
|
Размеры проставлены верно, от центра.
По рукам надо бить тех кто базирует от края при разметке линии на плите (особенно на штампах!!!). Первое, находим фактическую осевую линию на плите с помощью ИИ, делаем риску осевую. И от нее выставляем эти размеры согласно чертежу. Если просто базируетесь от края, то гарантии нет, что отверстий ответной детали совпадут с основной. Габариты детали могут быть и не точными (ведь точность поле допуска зависит от линейного размера, чем выше тем менее точнее). Еще раз, при ручной разметке, всегда от центра! Я про не ЧПУ, ЧПУ это отдельная тема. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Размеры отверстий в плитах баз колонн | Engy | Металлические конструкции | 90 | 27.04.2021 11:37 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? | progamer | Технология и организация строительства | 5 | 18.07.2018 17:55 |
Команды РЗМЦЕПЬ и РЗМБАЗОВЫЙ не помещают размеры на слой оригинального размера | kacugu | AutoCAD | 4 | 09.04.2015 20:18 |
Как правильно создать эскиз для параметрического объекта СПДС? | LynxM | Прочее. Программное обеспечение | 1 | 27.05.2013 12:13 |