[Jonas]

Рассматриваю два варианта изготовления сварного колеса.
Основные критерии оценки - надежность и технологичность.
Партия где то до 100 шт.
Поделитесь пожалуйста соображениями.

[olegrussia]

да оба варианта нормальные. Судя по масштабу там толщины небольшие, разделку не обязательно проводить. Если, конечно, сталь не трудносвариваемая.

[uraltay]

Во втором шва меньше. И нужен ли шов слева?

[Fogel]

Если бы сварной шов выполнял только фиксирующие функции - второй может и прокатил бы, но тут толщина стенки 15, ИМХО разделка обязательно, иначе фиг проварите (но лабиринт может и повести)
Может по посадке сделать с натягом? Греть и сажать + контрольный болт в стык.

[Jonas]

Сообщение от Fogel Если бы сварной шов выполнял только фиксирующие функции - второй может и прокатил бы, но тут толщина стенки 15, ИМХО разделка обязательно, иначе фиг проварите (но лабиринт может и повести) .

Лабиринт как и другие посадочные размеры после сварки.

[Fogel]

Тогда нормально

[lexabelic]

Какие заготовки для ступицы и для бандажа? Обод - отливка, судя по всему? Какая сталь? (для бандажа - как минимум сталь 50, желательно 65Г. Ступица - сталь 45. И как это сваривать? Подогревать будете? А потом отжиг после сварки делать (а надо), а потом просветку швов? А их тут и не просветишь, конфигурация детали не позволяет)
Самый надежный и технологичный вариант - цельное колесо. Какой смысл в двух деталях, при таком соотношении размеров колеса?
Если невозможно сделать цельное колесо - бандаж сажать на ступицу с натягом. И бандаж не двухдисковый. Один диск, толстый, посадка H7/s6 (на горячую), без сварки.
Чистовая обработка как посадочных диаметров, так и наружного, и торцов - после сборки.

[Laborant]

Что то мне оба варианта не нравятся. И сварочные деформации и трудоемкость при сборке.
Так то на ступице кольцевые пояски, высотой в 1-2 толщины и обод на посадке H7/n6 сажать уже на эти пояски. Тогда мы деформации минимизируем и получившийся стыковой шов, он предсказуемее, что ли.

[Fogel]

Laborant, +1. Так более правильно, да в общемто так и делают сварные колеса - варят не к массиву, а именно к такому "пояску"

[MotorManiac]

Сообщение от Jonas технологичность.

Так а не проще ли из поковки Д 400 + мм ? экономически целесообразен сварной вариант ?

[Jonas]

В общем то такие колеса отливаются из стали 30Л.
Заказчик не имеет литья да и сталь 30Л его не устраивает (быстрый износ) вот и просит сварной вариант. Хочет делать поковки с отверстием. Сталь предполагает 30ХГСА.
Заказчик всегда прав.

[lexabelic]

Пусть будет тогда составной, но не сварной.

----- добавлено через ~30 мин. -----
И все равно подумайте, не лучше ли цельную поковку. По количеству стружки и общему весу заготовок - как бы то на то не вышло. А в изготовлении проще. Сталь - 50, 55, 50Г. Сварка - лишний геморрой.
Offtop: Можно, в принципе, беговую дорожку наплавлять, но это ремонтный вариант...
Заказчик-то прав, но умный человек прислушается к голосу разума.

[Tehnolog5]

Считаю, что ваш заказчик асолютно прав насчёт применения поковок-заготовок в форме кольца (т.е. с центральным отверстием). Получится самый экономичный и технологичный вариант. Поковки выбирайте по ГОСТ 8479, при этом сталь - вовсе не обязательно 30ХГСА. Удачи!!!

[D12]

Сообщение от lexabelic Пусть будет тогда составной, но не сварной.

Замечательный ответ.

Колеса вагонеток, и всего прочего что бегает по рельсам имеет серьезный износ, нарушение формы из за кучи лысок которые образуются при эксплуатации, и в итоге имеем не колесо а овал или квадрат, как повезет ) , если заварить то как восстанавливать колесо будете ? и не лопнет ли сварка, как уже сказал выше колесо вечно круглым не будет и значит будет удар и сварка может лопнуть, конечно на первое время можно протачивать но потом целый узел на свалку. Про составное колесо с бандажом Вам правильно посоветовали.

[Fogel]

Сообщение от D12 как восстанавливать колесо будете ?

Наварили беговую дорожку, проточили. Не такая уж и редкость - токарный станок и автоматическая сварочная головка с проволокой. Подогрев газовой горелкой для полного счастья.
второй момент: есть такие замечательные механизмы, которые вроде бы и должны крутиться, да за всю жизнь могут ни разу и не повернуться. Вполне возможно что эти колеса из их числа и проблемы восстановления никого не волнуют.
Бандаж посаженый "на горячую" может элементарно лопнуть, да и снять его это целая проблема, бандаж на высокоточных болтах надо унифицировать с другим бандажом, чтобы проблем с заменой небыло... Вон, железнодорожники уж на что экономные товарищи, но колеса не бандажируют.

[Jonas]

Сообщение от Fogel Вон, железнодорожники уж на что экономные товарищи, но колеса не бандажируют.

Бандажируют в основном колесные пары локомотивов.

[uraltay]

Здесь пока неизвестно, колесо просто катается или может тормозить-буксовать. Нагрузки и износ будут заметно разниться.

[Tehnolog5]

При таких небольших диаметрах "составной" ( с бандажом) вариант себя не окупит, так же как и сварной вариант. Поддерживаю мнение тех, кто за цельноточёный вариант из поковки - кольца. Удачи!

[SergZZZ]

Думаю 3 детали, Бандаж, Диск, ступица. Заготовки бандажей и дисков, программно на плазме вырезать. Всю жизнь на железке работаю, такого не видел. Зная где от рельса нагрузка передается одного мощного диска между бандажом и ступицей достаточно, два не нужно. Твердость поверхности катания у вагонных колес в районе HRC 39...44. Сталь что то вроде сталь50, но специальная. Фасонный профиль так же воруется у ж.д. колеса. Все посадки с натягом. Сварка или стопорные кольца основную нагрузку нести не должны.

[zai]

Возможна горячая посадка бандажной части колеса на основную с ребордами посадки без сварки. В колесных устройствах ж/д транспорта это давно используется. Сварка вращающихся дисков в авиадвигателестроении всегда идет через цапфовые устройства.