[D12]

Доброго времени суток Уважаемые Машиностроители, я постоянно читаю правда, правда.
Но без совета опытных Специалистов трудно уяснить прочитанное, если Вас не затруднит можете ли помочь в проверке на оформление данного чертежа?
я прочел ТС583 и много еще литературы по подобным отводам, но я как всегда не уверен, мне не счем сравнивать свой чертеж что бы узнать правильный ли он.
Спасибо.

[Jonas]

1 - Может проще указать угол с допуском.
2 - Дважды ссылка на один документ РД 153 .......?
3 - Сварные швы С17. Разделка сварных швов по ГОСТ 16037-80.
4 - Может например - "Сварка в среде защитных газов по ГОСТ 14771, проволка Св-09Г2СЦ ТУ 14-1-3735-84."
5 - (Может я отстал от жизни) масштаб 1:15 не по ГОСТ.
6 - С обозначением документа разберитесь.
7 - Чертеж детали - лучше показать линейные размеры а угловой справочным.
Чертеж простой, размеров мало я бы ограничился одним чертежом с указанием материала "труба 1020х14 ........

[supermen]

Выносной элемент оформлен правильно. ТТ - это уже к вашему производству вопрос, как у вас там принято писать.

[MotorManiac]

Мне кажется лучше обечайки закатать, ибо такую трубу не найдешь на 1 шт отвод

[D12]

Почти что ли поплакать, почему все так печально то

Сообщение от Jonas 1 - Может проще указать угол с допуском. 2 - Дважды ссылка на один документ РД 153 .......? 3 - Сварные швы С17. Разделка сварных швов по ГОСТ 16037-80. 4 - Может например - "Сварка в среде защитных газов по ГОСТ 14771, проволка Св-09Г2СЦ ТУ 14-1-3735-84." 5 - (Может я отстал от жизни) масштаб 1:15 не по ГОСТ. 6 - С обозначением документа разберитесь. 7 - Чертеж детали - лучше показать линейные размеры а угловой справочным. Чертеж простой, размеров мало я бы ограничился одним чертежом с указанием материала "труба 1020х14 ........

1. на сколько будет проще ? суть то одна и та же.
2. документ один графы разные, но над этим подумаю но мыслей нету.
3. шов С17 не применяется для сварки секторных отводов в этом ГОСТе, а применяется шов С54, в моем случае я задаю нестандартный шов исходя из материалов по изготовлению секторных отводов ТС583.000
4.ГОСТ 14771 вообще никаким боком как пример, у меня указан не стандартный шов.
5. ГОСТ 2.302-68 пункт 2.
6. Сборочный чертеж ГОСТ 2.109-73 пункт 3.1 и далее
7.почему это угловой размер должен быть справочным если он исполнительный, и будет вырезаться плазмой по шаблону или если есть стенд для резки труб, способ приведённый вами не технологичен, одно дело выставить угол на станке другое дело с бурном ловить два линейных размера на трубе, ладно на плоскости но как вы на трубе представляете это
один чертеж ? ГОСТ 2.109-73 пункт 1.1.10

Сообщение от MotorManiac Мне кажется лучше обечайки закатать, ибо такую трубу не найдешь на 1 шт отвод

труб полно, были бы деньги

[Jonas]

1. по пп1 - А вообще, нужно ли допуск расположения если всё складывается из деталей и повлиять на допуск при сборке не возможно?
2. по пп2 Меня учили что цитирование (ссылки на разделы, графы, строки и пр. ) ГОСТов не допускается. Может "Остальные (или не указанные) требования по РД ..."
3. по пп4 - Это как пример, вместо пп2 тт. Проще сослаться на соответствующий ГОСТ. А материал наверно нужно конкретизировать.
4. по пп6 - ГОСТ 2.201-80.
5. по пп7 - Просто контролировать готовую деталь проще.
6. По шву С54 не спорю, с отводами не работал. М масштабом облажался (наверно привык что в аннотативных масштабах Акада нет 1:15).

[boris_r]

90 градусов/8 =11.25 градусов или 11 градусов 15 минут.

[D12]

ОО а ведь верно ) Спасибо )

[D12]

А можно еще спросить ?
А если чертеж имеет два нестандартных сварных шва, как правильно сослаться на нужный выносной элемент ?

Начертил, а в ТТ сделал запись, можно ли так ?
и по ЕСКД ведь можно не указывать количества сварных швов, пункт 2,8 ГОСТ 2.312-72 не обязывает ведь верно ?

патрубки можно приваривать, правила пара и горячей воды не запрещают это, если выполнены условия, а именно для данной толщины длинна не ниже 100 мм.

[lexabelic]

Сообщение от D12 Начертил, а в ТТ сделал запись, можно ли так ?

А тогда зачем п.3 ТТ нужен? И так все указано, выносные элементы есть, изображения их есть.

[D12]

еще раз почитал ГОСТ 2.312—72 а именно пункт 3.4

надеюсь я верно его понял.

можете еще раз взглянуть ? все ли ясно ? и читается ?

[nlo740]

попробуй найти...
ОСТ 92-1021-81 Соединения сварные. типы и конструкции.

Там должен быть подобный шов

[nlo740]

сабж

[D12]

Спасибо, наводка очень ценна, скачал полную версию ОСТа, просмотрев я бы сказал наиболее подходят швы У30 и У31. в своем чертеже сварочный шов я ведь не из потолка взял, этот шов и серии ТС 583 для секторных отводов, там все прописано, размеры и разделка кромок. Но буду знать что варианты есть еще. Спасибо.

[Vassa]

По обозначению баз и выносных элементов: насколько я помню, сначала нумеруются (обозначаются) базы, затем виды, после них разрезы, затем сечения, далее выносные элементы.

[D12]

Сообщение от Vassa По обозначению баз и выносных элементов: насколько я помню, сначала нумеруются (обозначаются) базы, затем виды, после них разрезы, затем сечения, далее выносные элементы.

ГОСТ 2.316 этому не обязывает.

[Солидворкер]

Сообщение от D12 ГОСТ 2.316 этому не обязывает.

Более того, рекомендует сначала "обзывать" виды, разрезы и сечения

Пропускать базы вперед - это просто сложившаяся практика, ничем не регламентированная.

[Jonas]

И сколько уже подобных тем. Как обозначить шов?
Смотрю чертежи загнивающих стран а там нет подобных обозначений, да и у нас раньше небыло. Показал катет, тип вроде "по замкнутой" или "монтажный и всё, остальное в тт или задача технолога.
Объясните знатоки, что измениться для сварщика, мастера, самой конструкции в конце концов если указать только катет а не Т1 Т3, Н1, С16 и пр.

[uraltay]

Сообщение от Jonas Смотрю чертежи загнивающих стран а там нет подобных обозначений, да и у нас раньше небыло. Показал катет, тип вроде "по замкнутой" или "монтажный и всё, остальное в тт или задача технолога. Объясните знатоки, что измениться для сварщика, мастера, самой конструкции в конце концов если указать только катет а не Т1 Т3, Н1, С16 и пр.

Вспоминаю мучения, когда появились эти обозначения. Куча времени уходила, чтоб "зашифровать" швы. После этого несу чертёж на согласование к технологу. А она глаза таращит: что ты тут накалякал? Переделываю, как сказал специалист. Иду в нормоконтроль. Нормоконтролёр чуть в обморок не падает: что вы тут насочиняли, бестолочи??? Снова переделываю. Наконец, чертёж уходит в цех. Сварщик дядя Вася вызывает своего технолога, тот ему рассказывает про катеты, дядя Вася катеты вносит в записную книжечку и по ней спокойно варит. С тех пор стараюсь обойтись записью в ТТ типа "варить на глубину или катетом столько-то мм".

[nlo740]

Сообщение от Jonas И сколько уже подобных тем. Как обозначить шов? Смотрю чертежи загнивающих стран а там нет подобных обозначений, да и у нас раньше небыло. Показал катет, тип вроде "по замкнутой" или "монтажный и всё, остальное в тт или задача технолога. Объясните знатоки, что измениться для сварщика, мастера, самой конструкции в конце концов если указать только катет а не Т1 Т3, Н1, С16 и пр.

Специалист осознает границы своей компетенции... (с)
Ответственность...

Ссылка на гостированные швы снимает с конструктора ответственность. Ссылка на требуемый стандарт (ОСТ, ГОСТ, ПНАЭГ), с согласованием у технолога де юро гарантирует что в конструкции прочность будет не ниже расчетных значений... Опять же в них куча ограничений по качеству шва, что также немаловажно.
А там уже пусть производство косепорит, с конструктора взятки гладки.
Выж не пишете в спецификации купить любой болт на рынке. А задаете крепеж с требуемой прочностью 4.8, 5.8, 6.8 ...
Так со сваркой тоже самое.

Чем менее квалифицированный руководитель, тем меньше ответственности несет подчиненный. (с)