[Alexmf]

Косоур в ЛИР-СТК считаю как колонну, т.к. присутствует продольная сила. Помогите разобраться с коэффициентами длины. При такой расстановке коэффициентов (см. рис.) ЛИР-СТК почему-то вообще не выдает ни каких результатов - пустое окно. Коэффициенты вроде все правильные.
Опыта большого нет, только учусь!
Спасибо.

[Рашов]

на форумах посмотри много раз обсуждали и про балку тоже

[ANT]

Файл не удалось открыть. Косоуры считаю как шарнирно опертую балку, т.к. работают они ввсе таки, как изгибаемый элемент. Сечение подбирается по максимальному моменту. Коэфициэнты длины и в этом случае будут по 1. Просто нажать на кнопочку балка и посмотреть какие сечения подберет ЛИР-СТК.

[ander]

Alexmf, у Вас косоур - 1 элемент, сечений, наверняка, по умолчанию стоит (2), а значит посчитать такой элемент и по прогибам, ни по 1ПС не представляется возможным, нет данных между опорными закреплениями. В общем, разбейте на несколько элементов, тогда и считайте.

[Рашов]

для начало почитай , может что нибудь наидешь -- Барабаш Современные технологии расчёта и проектирования мет. и дерев.конструкций.djvu

[Alexmf]

Сообщение от ander сечений, наверняка, по умолчанию стоит (2)

Количество сечений изначально задавал 5

Сообщение от ander разбейте на несколько элементов, тогда и считайте.

Разбил на 5 элементов, и все получилось. Вот только в модуле "Балка" получается сечение больше (коробка из швелера 18), а в модуле "Колонна" - 14. По какому результату принимать?
По моему, результат по модулю "Колонна" правильней.

[ander]

Alexmf, если Вы идентично зададите раскрепление из плоскости для балки и для колонны, то различий быть особо не должно. Так что не исключаю неодинаковость исходных данных. В обоих расчетах использовался один типа расчета: или подбор, или проверка? По каким параметрам получилось в одном из расчетов бОльшее сечение?

[Alexmf]

Сообщение от ander В обоих расчетах использовался один типа расчета: или подбор, или проверка? По каким параметрам получилось в одном из расчетов бОльшее сечение?

Не совсем понятен вопрос. Изначально задавался профиль №16, он и проверялся и по "проверка" и по "подбор". Раскрепления и в том и в другом случае задавал одинаковые.

[ander]

выкладывайте ради интереса, вдруг, что на глаз упадет.

[Alexmf]

Сообщение от ander выкладывайте ради интереса, вдруг, что на глаз упадет.

Lira 9.6 R6

[ander]

Alexmf, у Вас подбор зависит от 2ПС (от прогиба), а это досконально учитывается только для балок. Вот у Вас предельный относительный прогиб стоит по умолчанию 1/400, с чего это? Да и если исправить коэффициенты к нагрузкам (учесть длительность для второго загружения), то результаты, думаю будут "одинаковыми", итого 2 места нужно откорректировать, потом уже делать выводы.

[Alexmf]

Сообщение от ander стоит по умолчанию 1/400, с чего это?

Да уж, чего-то я загнул, поставил 1/250

Сообщение от ander учесть длительность для второго загружения

А тут с коэффициента 0,35 получился 0,3 (отношение пониженной к полной норматив. нагрузке: 100/300=0,3). Правильно ли я вас понял?
В результате "Балка" - швеллер №16
"Колонна" - №14.

[ander]

ну по актуализир. СНиПу для всех распределенных нагрузок на перекрытия, для которых предусмотрено понятие длительности используется единый коэффициент 0,35. А заносится он в СТК: Редактировать->коэффициенты по нагрузке.. Нужно задать общий коэффициент, на который будут делиться результаты для данного загружения, по умолчанию там стоит коэффициент надежности по нагрузке, его нужно домножить на коэффициент, обратный доле длительности.

[Alexmf]

Сообщение от ander Нужно задать общий коэффициент, на который будут делиться результаты для данного загружения, по умолчанию там стоит коэффициент надежности по нагрузке, его нужно домножить на коэффициент, обратный доле длительности.

Прошу прощения за назойливость. Немного не понял. Что это за коэффициент такой, обратный доле длительности, и какой же там должен стоять
коэффициент?

[ander]

СНиП Нагрузки и воздействия, там есть раздел прогибы вертикальные, в новой редакции E.2.1, там есть таблица, где указан предельный прогиб и по каким требованиям, следующая колонка говорит, от каких нагрузок определяется прогиб, допустим, это "постоянные и длительные" из эстетико-психологических требований. Переход от 1ПС к 2ПС - коэффициент надежности по нагрузке, выделение длительной части из полного значения кратковременной нагрузки - доля длительности (если у Вас не заданы длительные в "чистом" виде). Так вот СТК первый коэффициент заносит авто (берет из РСУ), Вы его и видите в той табличке, он по умолчанию. Ваша задача дополнить необходимые загружения учетом длительности. Пример, коэф. надежности 1.2, доля длительности 0.35 => общий коэффициент перехода от 1ПС к 2ПС: k=1.2*(1/0.35)=3.429.
Ну а до этого как прогибы определяли? РСН составляли? Там ведь аналогичная ситуация, только задается обратным образом - k=(1/1.2)*0.35=0.292

[Alexmf]

Сообщение от ander Ваша задача дополнить необходимые загружения учетом длительности. Пример, коэф. надежности 1.2, доля длительности 0.35 => общий коэффициент перехода от 1ПС к 2ПС: k=1.2*(1/0.35)=3.429.

Переварил немного. Опыта не хватает и соответствующих знаний. В Lira работаю не так давно, вот и разбираюсь. С коэфициентами тоже запутался.
А вот по поводу РСН, этот коэффициент (пример , приведенный выше) вводится в Модуле Лира при составлении РСН, или так же в СТК.

[ander]

3.429 - в СТК, аналогия ему в РСН - 0.292.