[Андпей]

Собираюсь на даче залить плиту под пол
посоветовали
- арматуры 12диаметра интервал между арматурой 1м.
(по ширине и длине шагаем)
- бетон M250
- высота плиты 0,1м.

Помещение жилое 2человека
На плите вдоль ширины
будет стоять 2-е кирпичные стены из бутового
кирпича (250*120*65, масса 4кг) с интервалом
в метр по центру длины плиты
высота помещения 2,8м.

Знакомый лил такую плиту опираемую на грунт, а
у меня она висит, т.е. внизу будут обслуживаемые комуникации

Плита опирается на цоколь по периметру
(толщина стены цоколя 0,2м)

Цоколь имеет прамоугольныю форму
Длина 12м.
Ширина 4,65м.

Не рухнет ли плита под нагрузкой стены из кирпича вниз?

[Михаил-КМ]

Хлипковата плита.
Вас не смущает Ваш способ армирования?
1 метр это между соседними стержнями?
На плите по ширине будут стоять стены кирпичные две с расстоянием между ними в метр.
Вы гараж на два машиноместа строите разделенный?
Тяжеловато Вашей плите будет.
Не сдюжит.
100 мм на прогоне в 12 метров и с такой хлипкой армировкой.

[Кулик Алексей aka kpblc]

На переименование темы в соответствии с правилами форума - 24 часа.

[Sanechek]

Под две стеночки ваши я бы сделал фундамент . тогда максимальный пролет для плиты был бы 5,5м. правильно? Чтобы толщина плиты не была великоватой, положил бы две металлические балки пролетом по 4,5 м. Таким образом шаг этих балок 5,5/3 = 1,83 м. на них вашу плиту, толщиной 100, а можно и меньше... и армируйте вверху и внизу, только шаг ни как не метр )). Цоколь 200 - как по мне маловато.

[Андпей]

Нет не гараж. Жилые помещения на даче.
цоколь не 200 , опирание плиты на 200
цоколь 400.

Смысл очень простой ( экономический)

- либо 8 плит перекрытия по 6200р
(1,5м * 4,5м)
6200 * 8 = 49600р.
- либо монолитная плита
бетон
12м * 4,5м * 0,1м * 3000р = 16200р
арматура
2шт * 4,5м * 12шт * 25р(за метр) = 2700
итог значительный 18900р

РАБОТА МОЯ

[Sanechek]

а стеночки из бутового кирпича несущие?

[Андпей]

Нагружать верх стены не буду т.к. сначала выстрою коробку после перегородки.
Крыша из балок деревянных вдоль ширины.

[_u4enik_]

Сообщение от Андпей Нагружать верх стены не буду т.к. сначала выстрою коробку после перегородки. Крыша из балок деревянных вдоль ширины.

Так толщина стен какая??? Плита при таком армировании точно хлипкая. шаг армирования 200/200 если не меньше как пить дать. арматура тоже 10-12. Все зависит от толщины стен- логичнее бы перегородки t=120 или 250 и то если учесть что на них опирания не будет.

[357]

2 Андпей
Это чем же надо было обкуриться?
Найми конструктора и не мучайся дурью, экономист ... !

Сообщение от 357 2 Андпей Это чем же надо было обкуриться? Найми конструктора и не мучайся дурью, экономист ... !

357, респект и уважуха!

[Андпей]

Толщина стен по периметру будет 200 опираться на цоколь не на плиту. Но они то зачем?
Толщина перегородки одной и второй по 120 мм.

Если посчитать нагрузку максимальную под перегородкой одной то получим
Площадь кирпичной кладки 2.8*4.5 = 12.6 м2
т.е 12.6 / S(кирпича) = 12.6 / (0.065*0.25) = 776 шт кирпича
776 * 4 кг(масса кирпича) = 3104кг. - масса бетонной стенки

Вес стенки F= 3104 * g = 31040 Н - с такой силой давит на плиту в вдоль ширины плиты.

Определяем давление p = F/S(стенки кирпича) = 31040 / (0.12 * 4,5) = 57482 Па (Н/м2)
Я так догадываюсь это еще не вся нагрузка еще + нагрузка самой плиты.

Вот такая нагрузка получилась у меня.
Я бы и дальше может посчитал да вот не знаю что дальше с этим добром делать.

необходимо посчитать на срез по середине этой плиты. для меня загадка т.к
с какой силой будет сопротивляться срезу эта плита( бетон + арматура )?
т.е. сечение арматур + сечение бетона.( либо можно чем-то принебреч)
Почитав учебник для меня там оказалось слишком много загадочных коэффициентов
с которыми я ни когда не сталкивался так я и остановился. Что дальше то.
Подскажите пожалуйста.

[Андпей]

Сообщение от 357 2 Андпей Это чем же надо было обкуриться? Найми конструктора и не мучайся дурью, экономист ... !

Этот способ я тоже считал

[Андпей]

Сообщение от 357 2 Андпей Это чем же надо было обкуриться? Найми конструктора и не мучайся дурью, экономист ... !

Если вопрос не соответствует форуму, то подскажите куда обратиться с вопросом?

[Liam]

Сообщение от Андпей Если вопрос не соответствует форуму, то подскажите куда обратиться с вопросом?

к врачу

[igr]

Сообщение от Liam к врачу

Но со строительным образованием

[Михаил-КМ]

Андпей,
Ну действительно..
Вас отговаривают настоятельно не просто так.
Жилые помещения.. это даже не сортир, где Вы или Ваши домочадцы временно прохлаждаются..
Треснет плита и все сложится.
Даже гроба не понадобится и хоронить будет некому и некого...
Вот и экономия.

[igr]

В среднем над головой человека с квадратного метра перекрытия приходится 1000 кг. Пусть проектирует

[studioserg]

Сообщение от Андпей Смысл очень простой ( экономический)

Это был бы грамотный ответ если бы Вы просчитали бы конструкцию как специалист в этом деле и сравнили. Вы в сравнении не учли много факторов дополнительных (аренда техники - крана для монтажа плит, устройство цементно-песчаной постели для опирания плит, в монолитном варианте - отсутствие вязальной проволоки и фиксаторов пластиковых и арматурных, устройство опалубки) а главное - сравнение делалось на вашем предположении, а не на основании грамотного проекта.

Чтобы не мучать себя и окружающих возьмите сборные плиты хоть типа ПК под нагрузку 800 кг/кв.м и смонтируйте их - наиболее логичный вариант.
Ваша монолитная плита скорее всего будет работать в пролете 4,65 м, а не 12 м (также зависит от условий опирания по контуру - шарнир или заделка). Толщина плиты очень маленькая, тем более из бетона М250.
Вы учтите, что Ваш друг делал "аналогичную" плиту НО по грунту - а это совсем разные вещи, как небо и земля.
Шаг арматуры сказочный - 1 м. Только за одно это уже надо в БСК. При таких параметрах плиты шаг арматурных стержней будет никак не более 200 мм!

Сообщение от Андпей Этот способ я тоже считал

Ну и что же насчитали, если не секрет?

Тут вопрос не архисложный - спец на него за 1 день даст ответ, а в течение 2-х дней выдаст всё в оформленном виде - с расчетной запиской и чертежами. Я думаю, что цена вопроса тут не велика.

Скупой платит дважды, а на безопасности своей семьи лучше не экономить, если не уверены.

[MasterZim]

Андпей
Ты неправильно посчитал деньги.
Если плита монолит - то толщина по нормам рекомендуется не менее 160мм
Если по грунту - еще бетонная подготовка хотя бы 50мм. Арматура с шагом метр нельзя, при такой толщине хотя бы 200мм
Если не по грунту - еще стоимость опалубки
Так что кидай сборные плиты и не думай.

[Yuzer]

....