|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор-проектировщик ПГС Регистрация: 03.05.2007
Москва-Ульяновск-Самара-Тольятти
Сообщений: 202
|
Суть вопроса: есть обвязочная балка, с одной стороны примыкает плита. Так вот, ширину балки мне надо сделать 550-600 мм, а колонна шириной всего 400 мм. На крутящий момент и поперечную силу хомуты балки я посчитаю.
Понятно, что крайние продольные стержни балки выходят за грани колонны. (Планирую три стержня завести за опору, а два крайних стержня - будут за пределами краёв колонны, и каркас для такой балки будет из 5-ти стержней, соединенных общими хомутами - т.е. пространственнаый каркас получается). Изгибающий момент приму для балки как обычно - по типовым расчетным схемам - жесткозащемленные концы балки и с пролетом В СВЕТУ МЕЖДУ КОЛОНН. Так? Или не так расчитывать? т.е. не заморачиваться что часть стержней не на опоре? Просто чтоб все стержни работали - надо законструировать пространственный каркас. Тут вопрос - на сколько можно "уширять" балку, какие будут размеры А и Б? :? |
|||
|
||||
конструктор-проектировщик ПГС Регистрация: 03.05.2007
Москва-Ульяновск-Самара-Тольятти
Сообщений: 202
|
Насчет утолщения плиты до 270 мм - наверно тут также будет продавливание, но оно будет для плиты не критическим (высота увеличилась). А вообще-то, тут я задумывал заставить работать плиту как жестко опертую на 4 стороны (на 4 балки). А балки рассчитать по обычным методикам.
Тут,я говорю, бывают же такие "случаи" и хочется посоветоваться и разобраться принципиально как можно увеличить ширину балки на опоре, как законструировать. В Пособиях сказано тока что 1/2 (50%) площади стержней заводить на опоры и все. А как быть с незашедшими стержнями? Для них пролет-то увеличивается! |
|||
|
|||||||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
к примеру, если говорить о вашем безбалочном перекрытии, то условный ригель над колонной приблизительно равен 3 м по ширине - там 80 % стержней нижней арматуры вне непосредственной опоры. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
||||
конструктор-проектировщик ПГС Регистрация: 03.05.2007
Москва-Ульяновск-Самара-Тольятти
Сообщений: 202
|
p_sh! методику опирания на 4 стороны использую по Мандрикову, Байрову. Там вроде все понятно. Про жесткость - спасибо, учту, хотя у меня уже жесткость балки больше жесткости плиты раза в 1,5. Но наверно это маловато будет: хорошо бы если раз в 10, я так думаю.
Уширять балку на много не получится - про это и написано о 50%, остальные 50% продольной рабачей арматуры балки распределятся сбоков от колонны на расстояниях не более чем позволяет Снип (там где-то про это точно написано, сам читал). Когда плита опирается на колонну - то пролеты берут по осям колонн, разве не так? Там опирание практически точечное. А при балочной конструкции - пролет берется в свету между колоннами. Ладно, более-менее понятно с моей темой. Если что не так написал - просьба поправить, рад критическим замечаниям. У меня другая проблема, ув. p_sh. Вы как-то поднимали тему о расчете и конструировании круглых спиралевидных лестниц. Так вот, подскажите, правильно ли я думаю о расчете таких лестниц: 1. Расчетный пролет брать по крайним (или около 3/4 от крайних) граням плиты лесничной плиты или тетивы, с учетом угла подъма. 2. Посчитать на изгиб с кручением плиту лестницы (или тетиву). 3. Кручение будет максимальным на опорах такой лестницы. Ну и заармировать после Просьба указать на ошибки или посоветовать книгу, методику расчета. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
существует пособие по расчету безбалочных перекрытий,авторы которого (знаменитые) указывают на солидную погрешность применяемого метода. Несомненно метод описаный в указаных источниках тот самый. Цитата:
условный ригель ~ 1,5м изгибная жесткость плиты E*1,5*0,2*0,2,*0,2/12=0.001*E изгибная жесткость балки E*0,6*0,27*0,27*0,27=0.00098415*E Цитата:
|
|||
|
||||
Чем больше узнаю тем больше путаницы в голове.
:?: 1. Скажите пож. когда вырезаешь арматуру в плите для устройства отверстия надо ли анкерить эту арматуру с заведением в плиту или еще каким способом, плита армируется вязанными стержнями, :?: 2. а если например сварными сетками то анкерить этиже обрезанные стержни не надо чтоли :?: 3. И откуда вывели эту магическую цифру 10d для сжатых и 20d для растянутых, которая много где финурирует. Хотя бы покажите направление в каком плыть, а то в голове бардак, все помешалось :!: :!: :!: |
||||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
1. если арматура участвует в расчете "сразу" после обрыва то надо анкеровать.
2. если арматура участвует в расчете "сразу" после обрыва и анкеровки за стержень поперечного направления хватает то дополнительно анкеровать не надо. 3. нужно конкретное место применения ибо на все случаи нет единого ответа... если рассматривать 10d то видимо следует искать в сопутствующих условиях - например выкалывание. |
|||
|
||||
Я спрашиваю каким способом, т.е. если например я просто загну за обрамляющий стержень отверстия на 10d будет ли анкеровка выдержана или я должен на всю длину анкеровки 30+ d завести обрезанные стержни во внутрь плиты, стержень в этом месте используется на 100 % и вообще как народ обычно делает в таких случаях?
|
||||
|
||||
Да уж, очень обоснованные ответы, "по нормам", смысл так отвечать, ведь вопрос так и не решился. Будьте так добры сказать тогда по каким нормам, может я плохо смотрел, но ни в Пособии по проект. ЖБК ни в руководстве четкого ответа я не нашел, а только насчет приварки поперечных стержней в арматуре и то там просто снижается длина анекровки, когда стержень цепляется за продольную арматуру совсем другой случай, как мне кажется, я беру в пример требование анкеровка хомутов в балках, где обязательное расположение в перегибах продольной арматуры, сомнение вызывает что в хомутах береться 0.8Rsw, а у меня используется просто Ra, ведь это не зря оговорено, может я и заблуждаюсь, потому и спрашиваю а ваши посты P_sh конечно "очень" интересно читать!
|
||||
|
|||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
задайтесь вопросом какие усилия действуют на свободном краю?? по конструктивному решению отверстий много примеров в литературе: - руководство по проектированию монолитных бескаркасных зданий 1982. serii.ru стр 67 -руководство ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ С БЕЗБАЛОЧНЫМИ ПЕРЕКРЫТИЯМИ 1979. Рис. 21. Примеры конструирования плит перекрытий в местах отверстий Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Уважаемый P_sh, разве я не точно задаю вопрос, меня интересует как заанкерить рабочий стержень, достаточно ли того что я загну его за обрамляющие стержни по типу как хомуты анкерять в балках или в колонах соблюдая правило что в месте загиба обязательно должен быть продольный стержень диаметром не менее 0.8 диаметра загибаемого.
Посмотрел литературу указанную вами где с отверстиями(правда мельком), и что-то там все варианты не понятно для какого случая. Цитата:
И еще вопрос в руководстве по конструированию есть узелок(почти в конце) "сопряжение монолитной стены подвала с ригелем так вот там расчет длины заведения арматуры ригеля в стену дан как сумма Lan и второго слагаемого, так вот вопрос как относится к такой рекомендации расчета длины анкеровки, если у меня в расчете по стенам(диафрагмам) на мозайке никаких всплесков(пятен) нет? P.S. Спасибо, что тратите на форум ваше время. Я или совсем глупые вопросы задаю и здесь одни маститые инженера сидят, или наоборот, а может что еще третье.......... |
||||
|
||||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Цитата:
руководство по конструированию 3.141. 4 абзац. стержень-то этот загнуть достаточно, только этого может оказатся недостаточно, если... см ниже Цитата:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=11572 ибо здесь ловушка, и как обходить её написано в указаных источниках, если конечно требуется сохранить жесткость, а если нет то см нижние источники. Цитата:
|
|||||
|
||||
Регистрация: 06.07.2006
Сообщений: 85
|
Дрюха:
Цитата:
Но почему альфа=1? Разве верхняя анкеруемая арматура растянутая? |
|||
|
||||
Вопрос знатокам по анкеровке. Суть в следующем: в связи со стесннеными условиями (арматура колонн не расходилась с арматурой балок, см. рисунок) пришлось сделать выпуски для колонн следующего этажа отдельными стержнями. Внимание вопрос, достаточно ли завести выпуски на длину анкеровки (относительно нижней грани балки в нижележащую колонну) или есть необходимость устраивать стык внахлестку вразбежку?
[ATTACH]1190032210.jpg[/ATTACH]
__________________
всё гениальное - просто |
||||
|
||||
Цитата:
__________________
всё гениальное - просто |
||||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
смотреть в них напряжения
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=10597 там имеется алгоритм в екселе (ближе к концу более правильный) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.07.2007
Москва
Сообщений: 161
|
Цитата:
N/A+-M/W |
|||