| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.09.2016, 17:26 | #1 | |
Как корректно задать работу свайного основания в SCAD 11.5?
Москва
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 117
|
||
Просмотров: 18880
|
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Вариант 3 (он же основной):
1. Определяем аналитическим расчетом по СП осадку здания на свайном фундаменте. В данном расчете будет определена сжимая толща грунта под концами свай. 2. Строим в скаде здание, ростверки, сваи и грунт. Грунт задаем объемными элементами с модулем упругости по геологии. Естественно учитываем строение грунта по слоям по глубине. 3. Под концами свай задаем грунт на глубину сжимаемой толщи. 5. Грунт распространяем за пределы здания на значительное расстояние для минимизации влияния на результаты расчета горизонтальных связей для грунта. 6. По краям грунтового массива с боков и снизу закрепляем узлы по Х, Y и Z. 7. Считаем схему. 8. Анализируем схему на предмет средних осадок. Они должны быть примерно равны аналитическому расчету. 9. Сравниваем данный расчет с расчетом на пружинках. 10. Результат данного расчета зависит от жесткости грунтового основания под концами свай. Чем меньше жесткость основания (чем больше осадка), тем большие усилия получите в конструкциях подвала, 1 и 2 этажей. И наоборот. Для понимания зависимости полезно поиграть жесткостью основания и сравнить результаты. При расчете на пружинках такой зависимости не будет, что неверно с точки зрения механики грунтов. Данный расчет не является стопроцентным отображением работы грунтового основания, но намного больше приближен к реалиям, чем расчет на пружинках. Расчет на пружинках всегда дает неверную картину распределения усилий в сваях и конструкциях здания. Как результат - неверная расстановка свай и неверное армирование конструкций. Для получения еще более приближенной к реальности картины совместной работы свайного основания и грунтов необходимо использовать другие программные продукты, которые кроме модуля упругости позволяют задавать и другие характеристики грунтов. Но это уже, как говорится, совсем другая история. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 127
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Цитата:
Проводились натурные испытания, которые показывают, что в крайних сваях усилия получаются больше. Это есть всегда. Готовых рецептов по расстановке свай при этом не существует. Зависит от каждого конкретного здания. От чего зависит - писал выше. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
Цитата:
А что касается тех способов, что я указал в теме, они имеют право на жизнь, потому что знаю, что некоторые считают именно так? Последний раз редактировалось Emc, 10.09.2016 в 22:59. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Цитата:
Мы много лет считаем здания только совместно с грунтом. Я знаю примеры из практики, когда на слабых грунтах трещали подвалы. При расчетах на пружинках практически никогда не получается большой горизонтальной арматуры в стенах подвала. Вы просто моделируете винклеровское основание. При расчете с грунтом подвал получает общий изгиб с подъемом краев вверх. То есть весь подвал работает как большая изогнутая балка. Отсюда получаем приличную арматуру не только в плите, но и в стенах, особенно ближе к углам здания. Все это можно понять после сравнения результатов расчетов. Считайте и сравнивайте. Личный опыт лучше всех рассказов. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
Цитата:
У Вас нет случайно примера расчётной схемы (в скаде) того способа, который Вы предложили? |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Программа FEM Models. Я с ней знаком. Считаю, что это лучшая программа для грунтов. Разработчики - геотехники. Кандидаты и доктора наук. Умеет в том числе учитывать работу грунта во времени. У нас была возможность использовать эту программу в своих проектах для сложных котлованов и при примыканиях к котлованам сущ. зданий. Недостатком является то, что считает только до усилий. Если использовать сложные модели грунтов, то необходимо очень мощное железо. Чтобы грамотно использовать эту программу, необходимо разбираться в геотехнике. Развивается эта программа много лет целым коллективом геотехников.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Общая идея не плохая. Вот только нюансов целая куча. И самый большой нюанс - пытаться заставить программу, созданную для расчета рам из 3 стержней, считать грунт смоделированный объемниками.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Цитата:
Главное - это чтобы инженер всегда понимал эту степень приближения к реальности. |
|||
|
||||
инженегр Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 75
|
На мой взгляд самым лучшим и верным будет расчет в связке SCAD+Plaxis (http://www.plaxis.ru/news/215/)
Но пока этот модуль в режиме тестирования вроде как |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Это вы сами только что придумали Уверяю вас, я так не считаю.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Не хотел Вас задеть. Это просто фигура речи русского языка. В любом случае прощу прощения.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Главное при этом, чтобы Plaxis смог скушать очень большие схемы. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Подскажите, может я что не так понимаю?
Пружинки. Есть назначенная длина сваи (по геологии). Есть ее несущая способность (условно свая несет N тонн). От несущей способности можно посчитать осадку отдельной сваи (s мм). N/s - это и будет искомая условная пружинка? Почему все делят нагрузку (а не предельную нагрузку) на осадку???
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2016
Москва
Сообщений: 117
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как задать узловую нагрузку в SCAD под углом 15 град в общей системе координат? | Sokrat | SCAD | 8 | 11.04.2024 12:46 |
Scad, Односторонние связи (КЭ 352) - как правильно задать | mann | SCAD | 27 | 20.12.2016 15:08 |
Ошибка в SCAD 11.5 с копированием ГКЭ. ГКЭ Не отображаются в окне групп унификации. Как обойти ошибку? | Sokrat | SCAD | 3 | 03.12.2015 15:45 |
Как в SCAD правильно задать коэффициент расчетной длины колонн? | intestinal | SCAD | 11 | 27.11.2015 00:01 |
Не корректно работает сопутствие, SCAD 11.5 | G-E-K | SCAD | 8 | 19.11.2015 16:36 |