Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как выполнить расчет влияния новой фундаментной плиты на сваях на фплиту на естественном основании?

Как выполнить расчет влияния новой фундаментной плиты на сваях на фплиту на естественном основании?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.05.2016, 14:18 #1
Как выполнить расчет влияния новой фундаментной плиты на сваях на фплиту на естественном основании?
Mocart
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22

Добрый день, уважаемые форумчане!

Прочитал много тем, пользовался поиском, но решений на свои вопросы так и не нашел. Если кто-то знает где искать, подскажите, пожалуйста.

Есть несколько вопросов по теме, хотел с вами посоветоваться.

Проектируем пристрой к существующему зданию больницы.

Характеристика существующего здания больницы:
Здание 6 этажей с подвалом c размерами в осях 48.6x24.6м, железобетонный полный каркас на фундаментной плите на естественном основании. Построено в 2010 году.
Под подошвой залегают суглинки мягкопластичные (p=1.9 г/см3,e=0.88, с=0.012МПа, фи=11, E=8МПа).
Среднее давление под подошвой 14 т/м3

Характеристика пристраиваемого здания:
Здание 8 этажей с подвалом и техэтажом, железобетонный полный каркас (плиты перекрытия (толщиной 200 мм), колонны 400х400, лестничные и лифтовые шахты (стены 250 мм), отдельные диафрагмы (стены 250 мм), наружные стены кирпич с облицовкой вентфасадом, перегородки кирпич 120, 250, пенобетон 100), состоящий из двух секций разделенных деформационным швом с размерами в плане 30х25.5м (секция 1) и 48x25.5м (секция 2) . Секция 1 примыкает к существующему зданию плотную. Максимальная высота этажа 3,9 м. Фундаментная плита имеет консоли 2.4 м из-за карста.
Все здания между собой будут функционально соединены.
Среднее давление под подошвой 21т/м2. Глубина сжимаемой толщи 18.1 м.
Сваи под первой секцией получаются длиной 7-9 м. Расчетно-допускаемая нагрузка на сваи около 30-35 т.

Геология
С грунтами под пристроем (новым зданием) все грустно . Геологи сказали, что на месте пятна застройки была древняя карстовая воронка. Категория карста IIIА, с воронкой 5,3+0.6м. Есть насыпной слой под пятном новой застройки. Насыпной слой по геологии слежавшийся (возраст отсыпки 30-40 лет) толщиной от 1,5 до 6,5 м неоднородный от полутвердой до мягкопластичной консистенции, с почвой, с включением гравия, песка, строительного мусора до 5-10% - обломков кирпича, древесных отходов. Увеличение толщины насыпного слоя идет в сторону существующего здания. Грунты III категории. Также геологи выполнили зондирование в 18 точках. Также имеются наклонные напластования глин и суглинков различной консистенции.

Близкую секцию №1 к существующему зданию планируем посадить на задавливаемые сваи с плитным ростверком. А вторую секцию оставить на естественном основании.

Итак, вопросы:
1. Как учесть и рассчитать взаимовлияние нового здания на фплите на сваях и существующего здания на фплите на естественном основании?
2. Возможно ли в пределах одного здания, в моем случае, сделать два разных типа фундамента на свайном и естественном основании?
3. Если возможно п.2, то как учесть взаимовлияние между двумя фундаментами на разных основаниях?
4. Может задавить подпорную стенку между секциями и существующим зданием? Насколько она мне поможет и где почитать как ее рассчитать?
5. Как сделать утепление и гидроизоляцию стен существующей и секцией 1? Может у кого-нибудь есть такой опыт?

Спасибо всем кто откликнется! Буду рад любой помощи!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Характеристики 1.png
Просмотров: 57
Размер:	115.0 Кб
ID:	171250  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Характеристики 2.png
Просмотров: 54
Размер:	59.3 Кб
ID:	171251  Нажмите на изображение для увеличения
Название: КФМ.png
Просмотров: 86
Размер:	225.7 Кб
ID:	171252  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез I-I.png
Просмотров: 95
Размер:	162.1 Кб
ID:	171253  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Разрез по зданиям.dwg (271.8 Кб, 17 просмотров)

Просмотров: 4718
 
Непрочитано 29.05.2016, 15:29
#2
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Интересная задача у вас.
andrejjerdna вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 15:34
#3
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Эт точно. Я пришел позже рассчитывать это здание. Сначала вообще хотел отодвинуть здание, но в ТЗ до меня написали, что должен быть пристрой, и не хотят менять. Вот и работаем с тем, что есть. Есть мысли или комментарии к моей задаче?
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 16:01
#4
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
1. Как учесть и рассчитать взаимовлияние нового здания на фплите на сваях и существующего здания на фплите на естественном основании?
Считаете осадку фундамента на ест. основании сущ. здания и считаете осадку условного фундамента (свайный куст) нового здания, далее по приложению Л СП 22. Придется разобраться с изобарами, эпюрами и линиями влияния. Для расчета берутся максимально приближенные части фундаментов зданий.
Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
2. Возможно ли в пределах одного здания, в моем случае, сделать два разных типа фундамента на свайном и естественном основании?
Если разные типы отделить дефшвом, то пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
3. Если возможно п.2, то как учесть взаимовлияние между двумя фундаментами на разных основаниях?
Приложение Д
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 16:02
#5
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Ответы:
1 Учесть можно расчетом по геотехнической программе.
2. Лучше не делать
3.см п.1
4. Надо иметь чертеж стыка
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 16:13
#6
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Спасибо! Буду разбираться с взаимовлиянием. А при моих инженерно-геологических условиях фплита секции 2 может иметь крен, за счет наклонных напластований. Как можно это компенсировать? Крен получается 0.0013<0.002. Но все равно есть сомнения.
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 16:14
#7
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
4. Может задавить подпорную стенку между секциями и существующим зданием? Насколько она мне поможет и где почитать как ее рассчитать?
Не вижу подпорной стенки, где она? Задача второстепенная, и отпадет, если все фундаменты забабахать свайными и сверху пустить плиту. Я бы при таких грунтах сделал комбинированные свайно-плитные фундаменты, т.к. осадку и разность осадок можно выравнять практически до нуля меняя длину свай, в зависимости от место дислокации в геологии.
Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
5. Как сделать утепление и гидроизоляцию стен существующей и секцией 1? Может у кого-нибудь есть такой опыт?
Почему бы не скачать и не открыть программы от производителей материалов? Например, технониколь, роквул (не реклама)... они на этом специализируются (и не только) и наверняка опытные.
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 16:16
#8
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Ответы:
1 Учесть можно расчетом по геотехнической программе.
2. Лучше не делать
3.см п.1
4. Надо иметь чертеж стыка
1. А что кроме как программой учесть взаимовлияние нельзя? Или выполнить какие-либо конструктивные мероприятия?
2. У меня по геологии сваи получаются по данным зондирования всего 1,5 м, в самой правой точке. Буровые сваи заказчик не хочет, бить не могу - рядом больница, только задавливать, могу не задавить в ИГЭ-5.
4. Стык можно посмотреть в файле dwg.

Последний раз редактировалось Mocart, 29.05.2016 в 16:49.
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 16:17
#9
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


И еще может есть смысл задавить шпунты, например ларсена, между сущ . и новым каркасом, рассмотрите.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
1. А что кроме как программой учесть взаимовлияние нельзя? Или выполнить какие-либо конструктивные мероприятия?
2. У меня по геологии сваи получаются по данным зондирования всего 1,5 м, в самой правой точке. Буровые скважины заказчик не хочет, бить не могу - рядом больница, только задавливать, могу не задавить в ИГЭ-5.
Быстрее будет разобраться ручными расчетами, чем разобраться в программе, и такой программы в доступе полноценную вы не найдете, разве что кто в эксель не забил, постройте изобары (0.1Р, 0.2Р и т.д.), эстетичные наглядные расчеты, например в Веселове все четко.
Что касается 1.5м свай, перепроверьте несущ. способность одиночной сваи по характеристикам грунтов, а не по зондированию, раз там есть залежавшийся грунт с включениями мусора.
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 16:25
#10
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
Не вижу подпорной стенки, где она? Задача второстепенная, и отпадет, если все фундаменты забабахать свайными и сверху пустить плиту. Я бы при таких грунтах сделал комбинированные свайно-плитные фундаменты, т.к. осадку и разность осадок можно выравнять практически до нуля меняя длину свай, в зависимости от место дислокации в геологии.
Подпорные стены я думал задавить одну в стыке между существующим зданием и секцией 1 и между двумя секциями пристраиваемого (на разрезе ее нет), чтобы уменьшить влияние фплиты на естественном основании на сваи и наоборот.

Я вроде тоже так думал. Сделать все на сваях с плитой. Но по разрезу ИГИ хочется все-таки разделить здание по границе насыпного грунта. Может я не прав? А если не делить то здание длиной 78 м, нужно будет и на температурные деформации считать. А у меня карст с воронкой 6м и так будет много арматуры, а если еще и температуру добавлю, то один металл.
Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
Почему бы не скачать и не открыть программы от производителей материалов? Например, технониколь, роквул (не реклама)... они на этом специализируются (и не только) и наверняка опытные.
Я смотрел, но интересует именно технология устройства гидроизоляции в пространстве 590 мм и утепление смежной с существующим зданием стены снаружи. Пожарники не дают там даже 590 мм сделать, чтобы рабочий мог залезть туда, хотя и этого мало. Может я думаю не в том направлении?
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 16:31
1 | #11
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
Пожарники не дают там даже 590 мм сделать, чтобы рабочий мог залезть туда, хотя и этого мало. Может я думаю не в том направлении?
Ну попробуйте продумать вариант с несъемной опалубкой, т.е. идти от обратного - выравняли стенку котлована раствором или подбетонкой, разложили рулонную гидроизоляцию, затем клеим утеплитель (только зачем) и используя их как опалубку залить ж/б.
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 16:42
#12
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
Ну попробуйте продумать вариант с несъемной опалубкой, т.е. идти от обратного - выравняли стенку котлована раствором или подбетонкой, разложили рулонную гидроизоляцию, затем клеим утеплитель (только зачем) и используя их как опалубку залить ж/б.
Интересная мысль. Может при строительстве так и сделаем. Спасибо!

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
И еще может есть смысл задавить шпунты, например ларсена, между сущ . и новым каркасом, рассмотрите.
Вот я про это тоже думаю. А как можно обосновать применения этой стенки, т.е. как я понимаю эта стенка будет препятствовать условному боковому выпору и уменьшать дополнительную осадку грунта и соответственно влиять на соседний фундамент. И где можно посмотреть расчет такой стенки.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
Быстрее будет разобраться ручными расчетами, чем разобраться в программе, и такой программы в доступе полноценную вы не найдете, разве что кто в эксель не забил, постройте изобары (0.1Р, 0.2Р и т.д.), эстетичные наглядные расчеты, например в Веселове все четко.
Что касается 1.5м свай, перепроверьте несущ. способность одиночной сваи по характеристикам грунтов, а не по зондированию, раз там есть залежавшийся грунт с включениями мусора.
Как раз насыпной грунт лежит в другой части (ближе к существующему), я вообще его никак не учитываю в связи с неоднородностью.

Последний раз редактировалось Mocart, 29.05.2016 в 16:51.
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 17:05
1 | #13
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
А как можно обосновать применения этой стенки, т.е. как я понимаю эта стенка будет препятствовать условному боковому выпору и уменьшать дополнительную осадку грунта и соответственно влиять на соседний фундамент. И где можно посмотреть расчет такой стенки.
Да, чтобы отрезать влияние, а расчеты подпорных стенок уже есть вбитые в эксель, там не только ларсена, но и другие, есть и мелкие экзешные программки, проштудируйте даунлад, автопоиск что-то хромает.
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 17:08
#14
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
Да, чтобы отрезать влияние, а расчеты подпорных стенок уже есть вбитые в эксель, там не только ларсена, но и другие, есть и мелкие экзешные программки, проштудируйте даунлад, автопоиск что-то хромает.
Спасибо, я посмотрю. А есть документации по расчету таких подпорных стен? хотелось бы еще и методику понять. Мне же экспертизу проходить.
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2016, 17:09
#15
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
Как раз насыпной грунт лежит в другой части (ближе к существующему), я вообще его никак не учитываю в связи с неоднородностью.
Ну вы же пишете, что есть недопустимый крен, нет? Это ли не повод забить конструктивно хотя бы 3-х метровые сваи, а длины можно уточнять при пробной забивке. В конце концов забили на полтора метра 3-4-х метровую (если дальше не идет), сломали лишнее и остаток можно дальше использовать.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mocart Посмотреть сообщение
А есть документации по расчету таких подпорных стен?
Например ВСН 136-78
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2016, 17:27
#16
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
Ну вы же пишете, что есть недопустимый крен, нет? Это ли не повод забить конструктивно хотя бы 3-х метровые сваи, а длины можно уточнять при пробной забивке. В конце концов забили на полтора метра 3-4-х метровую (если дальше не идет), сломали лишнее и остаток можно дальше использовать.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Например ВСН 136-78
Спасибо, посмотрю документ! Я пишу, что крен допустимый, просто у меня есть сомнения - как все это будет работать по факту, т.к. все три секции должны сообщаться, как бы там порога не образовалось. Cпасибо.

----- добавлено через ~3 ч. -----
Что-то я начинаю склонятся к свайному основанию во второй секции.

Последний раз редактировалось Mocart, 29.05.2016 в 20:02.
Mocart вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2016, 10:26
1 | #17
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
И еще может есть смысл задавить шпунты, например ларсена, между сущ . и новым каркасом, рассмотрите.
как правило это единственый выход.
Доп осадка не более 2-3 см, но самое сложное это выдержать допускаемую разность осадок у сущ здания.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2016, 10:41
#18
Mocart


 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
как правило это единственый выход.
Доп осадка не более 2-3 см, но самое сложное это выдержать допускаемую разность осадок у сущ здания.
В том-то и опасность, что разницу осадок не поймаю со своими грунтами при строительстве.
Mocart вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как выполнить расчет влияния новой фундаментной плиты на сваях на фплиту на естественном основании?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундаментной плиты на продавливание? Mawave Основания и фундаменты 2 27.10.2013 22:42
Расчет усиления фундаментной плиты Alexspartakman Лира / Лира-САПР 10 31.07.2013 10:03
Расчет фундаментной плиты по СП Инженр Трепаццо Основания и фундаменты 6 06.08.2012 14:25
Расчет фундаментной плиты многоэтажного здания sniper060989 Лира / Лира-САПР 16 15.11.2011 15:26
Расчет фундаментной плиты силоса. Jonny17 Расчетные программы 5 15.05.2010 13:54