| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.03.2018, 17:15 | #1 | |
Температурные нагрузки в SCAD. Как расчитать на высокую температуру?
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 89
|
||
Просмотров: 4767
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,624
|
Offtop: Не шибко опытный расчётчик, скад знаю наискось.
Там в справке всё абсолютно ясно написано. В новом 21.1 справка есть. Какие проблемы ? Где верх и низ я всё время забываю и экспериментирую. Дальше не уверен и могу сильно наврать. Проблема в том, что СКАД, я так думаю, не предназначен для расчётов от больших температурных нагрузок. Ведь там будет меняться и Е и т.д. и т.п. А физическая нелинейность в скаде не реализована. Всё-таки обычно этот расчёт используется при перепадах до 100 градусов для зданий. Подозреваю, что в вашем случае придётся переходить на 3Д кубики и руками изменять их материал проходя руками итерации. Не знаю. Также подозреваю, что шамот и чугун расширяясь будут растягивать сталь дополнительно. Как учесть 3 слоя и их крепления... В СКАД такого тоже нет. Надо гуру звать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 89
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,624
|
Ну почитайте ещё книжку к скаду.
И СП нагрузки и воздействия. С заданием нагрузок проблем вообще нет. Это элементарно. Замыкание - это температура сборки-замыкания конструкции в контур. Тзамыкания даёт расширение-сжатие КЭ вдоль х и у. Тразницы - это выгиб КЭ пластины от разницы расширений слоёв.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 89
|
Цитата:
Или допустим у меня температура замыкания +39С. Изменение температуры по отношению к температуре замыкания получается +114 С + 39С=+153С? Тразницы у меня в обоих случаях до 0,5С. (при расчете +39 и при -42) |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
1 - разница наружной температуры в момент эксплуатации с моментом готовой замкнутой конструкцией - вызывает мембранные усилия в элементах. Самый понятный пример - ж/б кольцо на открытом воздухе, заливка выполнена в -20, летом +30, получим доп усилие растяжения в арматуре 2 - Перепад температуры на поверхностях элемента - вызывает изгибающие усилия. Пример - сэндвич-панель на фасаде здания - солнышко снаружи печет.ю в помещении +18, получем момент от разницы температур на поверхностях и соответственно разнознаковые напряжения на крайних волокнах. Т.е. это 2 разных вида нагрузки. Если это замкнутый бункер, то так и стоит считать, что внутри (на внутренней части стенки) температура продукта (за минусом изоляции), а снаружи температура окружающей среды. Это худшим будет кмк. А тот перепад, что Вы получили в толще листа больше относится к теплотехническому, а не к прочностному расчету. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 89
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Я не совсем понимаю конструкцию. Из предположений:
есть некая стальная бочка, внутри футеровка чугун+шамот (как понимаю чтоб стали сильно не доставалось). Если так, то нужно 2 параметра: - температура на стыке сталь-чугун и наружная температура воздуха. Так-же у нас есть 2 времени - зима и лето. Т.е. в итоге получаем 4 значения ( по СП это tiw tic tew tec) и от них по формулам 2 нагрузки (vm и vc). Т.к. выгиб будет в одну сторону (внутри всегда больше, чем снуружи), то определяем из двух худший перепад и его задаем в качестве нагрузки. Вопрос о применимости СП 20 отдельный, все же он для климатических нагрузок сделан. ----- добавлено через ~17 мин. ----- И еще, обращаю внимание, что в бункерах я не силен и схемы вашей не знаю, вижу еще нюансы: 1 Если бункер под солнцем на открытом воздухе, то греется от солнышка только с одной стороны. Т.е. со второй стороны влияния солнечной радиации не будет, и возможно Ваша конструкция чувствительна к таким неравномерным перепадам; 2 Вы рассматриваете очень тонкую с точки зрения теплотехники конструкцию, при этом у стали довольно большая теплопроводность. Возможно имеет смысл так-же рассмотреть это с точки зрения изменения температуры в рабочем состоянии и при замыкании (построили в -20, в рабочем получаем +114). А выкладки по разнице температур для столь теплопроводного материала не верны)) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,624
|
Цитата:
В СП 2 температуры замыкания. Зимой и летом. 2 расчёта. А почему не +114- (-42) = ? ??? Ещё, кстати, местные нагревы изнутри, наверное, возможны. То есть нужно руководство по этим бункерам. Так можно долго гадать как считать. Нормы ищите.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,624
|
Температуры реальные.
А чего с напряжениями ? Может схема такая ? Если бункер круглый, то окружность надо моделировать множеством мелких КЭ. Может мало КЭ ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 20.03.2018 в 20:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2014
Сообщений: 89
|
Выкладываю схемы SCAD. По логике скачки напряжений правильные, там они и должны быть. Но вот их оценка меня смущает. Если рассматривать "размазанное" среднее напряжение то вроде и ничего для стали С345, но если в узлах -то не годится никак
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SCAD Крановые нагрузки в РСУ (новые) | Актер | SCAD | 25 | 31.10.2023 15:53 |
Не получается определить нагрузки на фундамент приходящие с пилонов. SCAD 11.5 | fortruevgsk | SCAD | 8 | 16.04.2016 13:13 |
Правильное задание "распределенной нагрузки на перекрытие" и "снеговой нагрузки" в РСУ Scad | liik | SCAD | 16 | 14.01.2014 15:51 |
Из форума в SCAD нагрузки | Виктор Инженер | SCAD | 1 | 06.12.2013 23:31 |
Приложение cнеговой нагрузки к сводчатой крыше в SCAD | rad | SCAD | 2 | 06.06.2010 11:22 |