[андрей1]

Задача: Обеспечение невыпадения конденсата на поверхности элементов опорной части стальных ферм из гнутосварных профилей. Основная часть фермы находится с внешней (холодной) стороны. Опорная часть глубиной около 500 мм находится в отапливаемом объеме здания. Утеплена может быть только внутренняя (опорная) часть фермы и колонны, находящихся в тепле.
Предварительно рассматривается вариант - окраска конструкций с внутренней (теплой) стороны "термо-краской" Повышенные теплопотери не волнуют, главное - не допустить конденсат.
Применение самоклеящейся тонкой изоляции затруднено - много сложных поверхностей - фланцы, шпильки и т.п.
Применение каменной ваты - тоже под сомнеием, хотя не исключено. Видится сложность с устройством пароизоляции (нужна ли?) и сложность с плотным прилеганием утеплителя к металлу.
Терзают смутные сомненья - запускаем холод под изоляцию, может наоборот изолировать не надо? Подозреваю - что нужно моделирование или сложный расчет, с учетом "количества холода" и "количества тепла"
Кто нибудь сталкивался с подобной задачей?
Спасибо!

[KennyMckormik]

Если я правильно понял: Вы хотите избежать образование конденсата на стыке металлоконструкция фермы и колонны

самый тупой вариант держать температуру на стыке выше точки росы (оочень затратно по энергетике) будет конденсат на улице

вариант устранения мостика холода как токового: выполнить стык из материалов с низкой теплопроводностью. это может быть как слоистый платик так и высоко легированная сталь

следующий вариант. вынести колонну из обогреваемого помещения сделать сендвич за колонной

если еще что будет может напишу

удачи

[Snajper]

Сообщение от андрей1 Предварительно рассматривается вариант - окраска конструкций с внутренней (теплой) стороны "термо-краской" Повышенные теплопотери не волнуют, главное - не допустить конденсат. Спасибо!

НАНО "термо-краска" на ферме с "НАНО- геометрией"...
А можете скинуть всю конструкцию? Очень интересно глянуть...

[андрей1]

Сообщение от KennyMckormik Вы хотите избежать образование конденсата на стыке металлоконструкция фермы и колонны

- скорее - на поверхности элемента фермы внутри помещения.

Сообщение от KennyMckormik самый тупой вариант держать температуру на стыке выше точки росы (оочень затратно по энергетике) будет конденсат на улице

- да, сложновато.

Сообщение от KennyMckormik вариант устранения мостика холода как токового: выполнить стык из материалов с низкой теплопроводностью. это может быть как слоистый платик так и высоко легированная сталь

- конструкции уже изготовлены и смонтированы

Сообщение от KennyMckormik следующий вариант. вынести колонну из обогреваемого помещения сделать сендвич за колонной

- между колоннами остекление, поэтому колонна по любому в теплом контуре..

Сообщение от KennyMckormik если еще что будет может напишу

- Спасибо!

[иваниваныч]

Изоляция минватой - самый разумный вариант. Пароизоляция обязательна. Плотное прилегание к металлу необязательно.
Offtop: Можете, конечно и термо-нано-супер-краску попробовать. В этом случае не забудьте на форуме отписаться о достигнутых результатах .

[KennyMckormik]

Ну нижний шарнир можно и переделать, судя по картинке

как вариант еще можно монтировать на конструкции что-то типа переходной камеры: около двух метров (надо считать по тепловым полям) закрыть входящую конструкцию сендвичем или просто изолировать каменной ватой (можно другой теплоизолятор), желательно с алюминевой отражающей пленкой. цель - растянуть переходную область мостика холода

и конечно же пароизоляция

по разрезу можно утеплить до первого раскоса ... некрасиво будет, да и гарантировать месным утеплением абсолютно врядли возможно ... надо было ферму делать иначе мне нравится вантовый вариант, но можно ЛСТК, и вообще хоть деревянные или пластиковые

пишите если что

[андрей1]

Сообщение от Snajper А можете скинуть всю конструкцию? Очень интересно глянуть...

Что именно? Вот - общий разрез.

[Snajper]

Сообщение от андрей1 Что именно? Вот - общий разрез.

Покройте узел на 1м "вспененным полиуретаном" толщиной в 10-20 мм и живите спокойно.

[андрей1]

Сообщение от иваниваныч Offtop: Можете, конечно и термо-нано-супер-краску попробовать. В этом случае не забудьте на форуме отписаться о достигнутых результатах .

- Знаю иронично-скептическое отношение к этой краске, сам сомневаюсь, поэтому специально ходил на объект, где она была применена - хлебозавод. Там мачты трехветвевые для дымовых труб от печей выходят из цеха на крышу и поднимаются метра на 4. То есть ситуация наша, но только там заизолировали внешнюю, холодную часть (что по физике более правильно). У нас снаружи изолировать пока нельзя - эстетика не дает)) А на хлебозаводе на мачтах в зиму конденсата не было. Хотя может по причине большой температуры в цеху, которая "выталкивает" холод в металле из помещения наружу.

Сообщение от иваниваныч Изоляция минватой - самый разумный вариант. Пароизоляция обязательна. Плотное прилегание к металлу необязательно.

- вариант понятный, поэтому скорее всего так и будем делать, только тогда вопрос - на какую длину конструкции изолировать - метра на полтора или всё целиком, что бы наверняка..

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от KennyMckormik как вариант еще можно монтировать на конструкции что-то типа переходной камеры: около двух метров (надо считать по тепловым полям) закрыть входящую конструкцию сендвичем или просто изолировать каменной ватой (можно другой теплоизолятор), желательно с алюминевой отражающей пленкой. цель - растянуть переходную область мостика холода

- к сожалению - снаружи - нельзя.

[Snajper]

Сообщение от андрей1 - Знаю иронично-скептическое отношение к этой краске, сам сомневаюсь, поэтому специально ходил на объект, где она была применена - хлебозавод. Там мачты трехветвевые для дымовых труб от печей выходят из цеха на крышу и поднимаются метра на 4. То есть ситуация наша, но только там заизолировали внешнюю, холодную часть (что по физике более правильно). У нас снаружи изолировать пока нельзя - эстетика не дает)) А на хлебозаводе на мачтах в зиму конденсата не было. Хотя может по причине большой температуры в цеху, которая "выталкивает" холод в металле из помещения наружу. - вариант понятный, поэтому скорее всего так и будем делать, только тогда вопрос - на какую длину конструкции изолировать - метра на полтора или всё целиком, что бы наверняка..

Я же Вам написал 1м. Даже можно обосновать... из ДБН берете "лямбда" металла умножаете на R допустимое для вашего здания по назначению.. и получаете "заветную" длину утепления...

[иваниваныч]

Сообщение от андрей1 на какую длину конструкции изолировать - метра на полтора или всё целиком, что бы наверняка..

Целиком. Теплопроводность металла очень большая, охлаждаться будет вся конструкция, был бы бетон - можно было бы выгадывать.

Сообщение от андрей1 Хотя может по причине большой температуры в цеху, которая "выталкивает" холод в металле из помещения наружу.

Ну так там мачты сами по себе горячие - краска ни при чём (вернее, на её месте с таким же успехом и обычная краска справилась бы).

[андрей1]

Сообщение от Snajper Покройте узел на 1м "вспененным полиуретаном" толщиной в 10-20 мм и живите спокойно.

Непонятно - 1м - или больше - на сколько больше. Если считать напрямую - там далеко за метр получается..

[dakim]

Обратитесь в хорошую компанию и не будет много вопросов и проблем, сейчас топовая на рынке по решению теплоизоляции домов, компания Schock Isokorb. У них на сайте найдете много ответов.

[Alebax]

Добрый день!

Скажите, решили ли данную проблему..?

Или как кто еще решает данные ситуации..
При переходе металла из тепла в холод..

[андрей1]

Сообщение от Alebax Добрый день! Скажите, решили ли данную проблему..? Или как кто еще решает данные ситуации.. При переходе металла из тепла в холод..

Здание эксплуатируется несколько лет. Сигналов по конденсату не поступало. Проектом была предусмотрена термо-краска снаружи на 1 м. Была ли нанесена краска неизвестно. Надо будет посмотреть.

[Alebax]

Расскажите пожалуйста поподробнее..

С какой стороны применялась термокраска? Какая площадь, длина? Фактически
Отпишите по осмотру обьекта по возможности..

Спасибо