dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Принимает ли на себя часть нагрузки от простенков стена под окном в кирпичной несущей стене?

Принимает ли на себя часть нагрузки от простенков стена под окном в кирпичной несущей стене?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2014, 11:52
Принимает ли на себя часть нагрузки от простенков стена под окном в кирпичной несущей стене?
Лариса В
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30

Лариса В вне форума Вставить имя

Есть несущая кирпичная стена. Высота потолков на 1-ом этаже дома 3 м. Окно выполнено очень высоко - от уровня пола на высоте 2,10 м.
Эксперт утверждает, что часть стены под окном вообще не принимает на себя нагрузку от перекрытий верхних этажей и становится ненесущей. Я считаю, что стена под оконным проемом берет на себя часть нагрузки от перекрытий, т.к. кладка выполнена по многорядкой системе перевязки и часть нагрузки из простенков передается на кирпичи части стены под окном под углом, примерно, 45 град. с обеих сторон. Конечно, нагрузка не такая мощная, как в простенках, но говорить о том, что эта часть стены однозначно не принимает на себя нагрузку тоже нельзя.
Или я не права?
Просмотров: 17006
 
Непрочитано 24.02.2014, 13:28
#41
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


моё мнение - ничего страшного в этом нет и ни на что этот проём не влияет. если бы была какая-то угроза обрушения, уже бы всё обрушилось.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 13:30
#42
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
моё мнение - ничего страшного в этом нет и ни на что этот проём не влияет. если бы была какая-то угроза обрушения, уже бы всё обрушилось.
Спасибо за мнение.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 14:27
#43
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 898


Судя по плану здание каркасное (жб колонны и балки со сборными перекрытиями). В районе ЛК и лифтов сделали кирпичную вставку, что бы лифтовые шахты из кирпича выложить, лестничные промежуточные площадки опереть и ядро жесткости организовать. Жесткость зданию дают так же кирпичные вставки между колоннами.

Не слушаете эту молодежь, стена несущая, на нее перекрытия опираются поэтажно.

Вот злополучного подоконного кирпичного элемента или то, что от него осталось вы не показали.

Да, когда описываете что то... лучше выкладывайте материал сразу, а то про каркасную и бескаркасную систему все наврали. Разве вам ошибочные выводы нужны, нет ведь?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 14:48
#44
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Цитата:
В районе ЛК и лифтов сделали кирпичную вставку, что бы лифтовые шахты из кирпича выложить, лестничные промежуточные площадки опереть и ядро жесткости организовать. Жесткость зданию дают так же кирпичные вставки между колоннами.
Спасибо,большое, что уделяете мне внимание!
Не поверите, но сейчас только я об этом думала, только по обывательски Разглядывала план и вспоминала как лежат перекрытия на лестничных клетках.
Отметила желтым место, где сделали проем. окно над ним осталось, вы видели на фото.
И еще тогда спрошу. Два года назад был жуткий скандал на уровне исполнительной власти, что жильцы сделали вот в этом месте (пометила голубым) себе помещения. Вырезали части стен, сделали полы и кто кухню спроворил, кто нужник с ванной. Раньше там была вентиляционная шахта с огромными трубами. Шла из подвала до тех. этажа. Говорили, что это место выполняло роль деформационного шва. Кстати, все свои перестройки жильцы узаконили ч/з суд. У всех на руках заключение экспертизы, что все прекрано, ничего зданию не грозит. Это место я пометила голубым цветом.
Цитата:
В районе ЛК и лифтов сделали кирпичную вставку
Браво! Вот полностью план этажа.
Изображения
Тип файла: jpg DSC06469_.jpg (307.4 Кб, 316 просмотров)
Тип файла: jpg DSC06471.JPG (295.7 Кб, 321 просмотров)

Последний раз редактировалось Лариса В, 24.02.2014 в 15:01.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 14:55
#45
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Нашла я план подвала. Размещаю фото.
Кстати, наш дом пристроен вплонную еще к одному дому
Изображения
Тип файла: jpg DSC06470.JPG (401.2 Кб, 320 просмотров)
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 15:01
#46
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


ахахах, огонь! 2 экспертизы провели!!!
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 15:04
#47
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Цитата:
ахахах, огонь! 2 экспертизы провели!!!
Знаете, не стоит тут стебаться... Идите в другую тему, если заняться нечем.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 15:08
#48
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


Да у вас существующий проём в подвале прямо под вашим новым проёмом. Кусок стены над ним ни на что не влияет воооооообще.
Лариса В, бросьте заниматься не своим делом, а лучше займитесь своим - борщ там сварите или что-нибудь типа того. В этом споре у Вас нет никаких шансов.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 15:11
#49
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Лариса В, бросьте заниматься не своим делом, а лучше займитесь своим - борщ там сварите или что-нибудь типа того. В этом споре у Вас нет никаких шансов.
Судя по Вашему предыдущему ответу, что стена не является несущей - ответ вам такой - не верю! Лично Вам не верю.

Последний раз редактировалось Лариса В, 24.02.2014 в 15:17.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 15:29
#50
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


Вот Вам картинка каркасного дома: http://fordewind.org/img/2012-kirovsk-3/01.jpg
В каркасных домах несущие - колонны. В понятных для вас терминах - серые палочки.
Остальное - облицовка. И у нас тут не религия, чтобы верить / не верить, а технический форум.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 15:39
#51
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Вы же видите, что кирпичная стена в этом месте не только облицовка, а еще выложены лифтовые шахты, мусоропровод и лестничные клетки. И потом эксперт, хоть и нагородил, чтобы откорячить клиента, но он далеко не глуп.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 16:08
#52
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 898


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Да у вас существующий проём в подвале прямо под вашим новым проёмом. Кусок стены над ним ни на что не влияет воооооообще.
частично соглашусь

Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Лариса В, бросьте заниматься не своим делом, а лучше займитесь своим - борщ там сварите или что-нибудь типа того.
ты не хамил бы, сам ведь попадешь в ситуацию когда помощь потребуется не по специальности, все деньги будут требовать и стебаться, запляшешь и вспомнишь этот разговор.

На счет деформационного шва - вряд ли, практически наверняка нет, там простенками все колонны соединены и панель висит, с другой стороны стена без швов, ни смысла нет ни возможности.

Трещина могла образоваться от удаления части нагрузки с углового простенка (где трещины то кстати?), он там не догружен и небольшая разгрузка могла привести к скачку деформаций. Если трещины по наклонному торцу, то так и было.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 16:18
#53
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Завтра попробую сфотографировать трещину снизу и выше. Сегодня уже поздно и очень холодно (-27 град).
Цитата:
все деньги будут требовать и стебаться, запляшешь и вспомнишь этот разговор.
Спасибо за понимание.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 16:30
#54
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 898


Цитата:
Сообщение от Лариса В Посмотреть сообщение
Завтра попробую сфотографировать трещину снизу и выше. Сегодня уже поздно и очень холодно (-27 град).
Offtop: На Урале живете что ли? Ненавижу морозы.

На плане можно показать, как там трещину на фото то увидишь...
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 16:37
#55
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 178


Цитата:
Сообщение от Лариса В Посмотреть сообщение
доказываю, что эта часть стены, как и вся несущая стена является несущей, т.к. на нее распределяется часть несущей нагрузки из простенков.
Доказывать нужно расчетом, который можно выполнить на коленке. Если расчет показывает, что без подоконной части (в которой распределяется часть нагрузки от перекрытия) простенок работает, то вы проиграли суд и, наоборот, если не работает или запас меньше 5% - то вы суд выиграли.
Dant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 16:40
#56
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


В Сибири.
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 16:54
#57
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
На плане можно показать, как там трещину на фото то увидишь...
Примерно вот тут и вот так. А это еще один дверной проем. Сделан давно, на фото его раширяют.
Изображения
Тип файла: jpg DSC06403_.jpg (362.4 Кб, 300 просмотров)
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 17:04
#58
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Лариса В, Подоконная часть, будучи демонтированной, никак не должна повлиять на несущую способность простенков. К тому же, в подвале - такой же проем, а простенки - еще более нагружены. Причина трещин - явно не разобранный подоконник...
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2014, 17:17
#59
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 898


Цитата:
Сообщение от Лариса В Посмотреть сообщение
Примерно вот тут и вот так
на плане покажите
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2014, 17:32
#60
Лариса В


 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 30


где-то тут
Изображения
Тип файла: jpg DSC06471_.jpg (296.9 Кб, 291 просмотров)
Лариса В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Принимает ли на себя часть нагрузки от простенков стена под окном в кирпичной несущей стене?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Небольшая ниша в несущей кирпичной стене aleksv Каменные и армокаменные конструкции 5 23.04.2012 21:19
Пробивка проема в несущей кирпичной стене Shpreh Каменные и армокаменные конструкции 8 10.07.2009 13:31
Устройство проезда в несущей кирпичной стене Михась Каменные и армокаменные конструкции 4 10.04.2008 16:20

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||