[Bull]

Сообщение от Pavel_V С чего бы вдруг?

С того, что максимально натянутая нижняя нить становится единым целым с шариком, я ж писал.

[Ильнур]

Сообщение от Bull ..в средней этот запас меньше, чем в верхней. Осталось узнать ...

Осталось узнать, как это так верхняя нить статически имеет больший запас? Она из другого материала?
И что означает единость целого применительно к упругой нити и неупругому шару?

[Бахил]

Да, без волнового уравнения не обойтись.
Значение имеет не только скорость приложения силы, но и её величина.
Деформационная волна движется с конечной скоростью. Следовательно и напряжения так же возрастают с конечной скоростью.
Имеем три напряжения в разные моменты времени в разных точках:
t=t0 sigma = P/A
t=t1>t0 sigma = P/A+mg/A
t=t2>t1 sigma = P/A+2mg/A
Как то так. Если хотите более точно, то решайте дифуры.

[Jndtnxbr]

CTPAHHNK

Пост #994

Ага, старческий склероз...

Bull

Осталось узнать у автора, есть в этой догадке смысл или чушь получилась.

Предварительное натяжение нитей эквивалентно снижению их прочности. Т.е. вместо натяжения
можно сказать: уменьшим прочность всех нитей в ...цать раз. Но это ничего не дает, по прежнему
резкий рывок рвет нижнюю, а статика - верхнюю.

Ну, в общем, я так и думал, что школьной физикой тут не решить.
Ближе всех Fogel и Ильнур: без рассмотрения колебательного
процесса порвать среднюю нить нельзя. Тут в картинках решение, но суть
в последней: средняя нить не может быть порвана до начала колебательных
движений. После начала колебаний может быть порвана любая - все зависит
от соотношения масс, скорости движения нижнего конца нити и их прочности.

[Бахил]

Липа!
Уравнение составлено неверно.
Jndtnxbr, учи законы Ньютона.
Offtop: Здания таким же образом рассчитываешь?

[Jndtnxbr]

Бахил

—Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —С обоими

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Липа! Уравнение составлено неверно. Jndtnxbr, учи законы Ньютона. Offtop: Здания таким же образом рассчитываешь?

Бахил, Разработчик для расчета зданий программы разрабатывает. Он типа прочнист и математик. Перепроверь лучше себя .

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Он типа прочнист и математик.

Offtop: Убийственный аргумент.
С точки зрения проектировщика эта задача весьма элементарна и состоит из двух загружений
1. Статика ky = mg
2. динамика my" + ky = P(t)
Решить можно в Лире, Скаде и т.д.
Остаётся только открытым вопрос об обрыве нижней нити...

----- добавлено через ~8 мин. -----
Offtop: Хреновый из тебя "ответчик"

----- добавлено через ~11 мин. -----
А вообще ближе всех подошёл к истине Bull: "Натянуть и дёрнуть".

[Jndtnxbr]

Бахил

—Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...

и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости

[Бахил]

Ну если не устраивает волновое уравнение, то можете дёргать с частотой первой формы.
Не думаю, что школьники уже знают о собственных частотах.
Правильный ответ в №3664.
Offtop: Кто не понял я не виноват. Несколько листков дифуров - это круто Жаль, что полная лажа.

[Jndtnxbr]

Бахил

Бригадир понимает, что он чего-то не понимает, но чего он не понимает, он еще не понимает.

(М. Задорнов)

[*KSV*]

Сообщение от Бахил Правильный ответ в №3664.

ничего подобного, самый правильный ответ в № 3645

[Бахил]

Ответчик, с тобой всё ясно - не знаешь правильного ответа, так и скажи.
И нечего мозги парить.

[Ильнур]

Сообщение от *Бахил* ... самый правильный ответ в № 3645

Бахил, ты точно также утверждал на http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=3586. Оказалось, в корне неверно. Учи тригонометрию.

[Бахил]

Сообщение от *KSV* самый правильный ответ в № 3645

Само собой.
Интересно, как всё таки этот ответ получен? Учитывая, что задача для 10 класса.
Offtop: То же мне "инженерА". Элементарную задачку решить не могут.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Лично мне нравится ход мысли в #3647, но вряд ли такой ответ примут физики.

[*KSV*]

Сообщение от Бахил Само собой. Интересно, как всё таки этот ответ получен? Учитывая, что задача для 10 класса. Offtop: То же мне "инженерА". Элементарную задачку решить не могут. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Лично мне нравится ход мысли в #3647, но вряд ли такой ответ примут физики.

Судя по разлагольствованию по этому вопросу, вы банально не внимательны. Вопрос был: "Можно ли..?"
Ответ по сути своей прост - "Можно." - И это правильный ответ.

[Bull]

Сообщение от Jndtnxbr Тут в картинках решение,

Сообщение от Бахил А вообще ближе всех подошёл к истине Bull: "Натянуть и дёрнуть".

Ну да... Получается, просто надо изменить первое слово - "раскачать (не толкая, а подергивая) и дернуть". В нужный момент. Вот как этот нужный момент поймать, это уже вопрос. В реальности, при достаточной длине нитей, думаю, можно надрочиться попыток за 10-20.

А ответ школьника, думаю, должен быть таким (т.е. без расчетов, а только объяснив суть). При приложении силы нити растягиваются, теряя прочность. Перестав прикладывать силу, они снова возвращаются в исходное состояние. За счет инерции шариков происходит это неравномерно. Соответственно, обязательно будет такой момент, в котором прочность средней нити будет минимальной. Дернув резко в этот момент, она и порвется.

[Ильнур]

Сообщение от *KSV* ....вы банально не внимательны. ...

Не банально, а специально.

[Хмурый]

откачнуть в сторону, держась за нижнюю верёвку и тут-же резко дёрнуть её горизонтально...

[Skovorodker]

Проще всего, как мне кажется, сначала потянуть нижний конец вверх, чтобы нижний шарик поднялся к верхнему (верхний шарик должн оставаться неподвижным), а потом резко дернуть вниз.