Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Прокол дороги

Прокол дороги

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.08.2008, 12:10 #1
Прокол дороги
ie.spb
 
Инженер
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 596

Согласно полученых тех. условий необходимо кабелем пересечь дорогу I категории, т.е. перекапывать ее нельзя, остается только прокол. Какие чертежи неоюходимо приложить, и вообще как все это делается?
__________________
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
(Ф. Раневская)
Просмотров: 74236
 
Непрочитано 05.08.2008, 15:42
#2
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653


Когда мы проектируем прокол для газопровода, мы отражаем его на Плане трассы газопровода, на Продольном профиле и информацию о нем в Пояснительной записке. Фрагмент Плана трассы и профиля см. в примере, а П.З. нет под рукой, если нужно, поищу. Не думаю, что по электричеству что-то сильно отличается, но в нормативные документы я бы все же глянул
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Пример.dwg (546.1 Кб, 21740 просмотров)
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2008, 21:37
#3
ksergeyv

проектировщик - электрика
 
Регистрация: 27.07.2008
Украина
Сообщений: 10
<phrase 1=


Нужна, согласованная со службами, геодезия М1:500 с отметками залегания коммуникаций.
Обязать заказчика связаться с дорожной службой, облавтодор, и получить письменное соглашение на прокол, при необходимости взять техусловия, ведь работы будут вестись в полосе отчуждения.
Да, действительно Вам предстоит выполнить чертежи:
- план трассы КЛ (в месте пересечения - выноска "Методом прокола");
- продольный профиль в месте пересечения автодороги.
Выдать задание отделу смет.
Как выполняют прокол?
http://www.mrmz.ru/tehnika/pnevmoprob/up30.htm
http://www.prokoltech.ru/kottedg/prokol.htm
З.Ы. Пробойник "крот" может пойти не по прямой траектории.
ksergeyv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2008, 09:10
#4
ie.spb

Инженер
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 596
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ksergeyv Посмотреть сообщение
Нужна, согласованная со службами, геодезия М1:500 с отметками залегания коммуникаций.
Обязать заказчика связаться с дорожной службой, облавтодор, и получить письменное соглашение на прокол, при необходимости взять техусловия, ведь работы будут вестись в полосе отчуждения.
Да, действительно Вам предстоит выполнить чертежи:
- план трассы КЛ (в месте пересечения - выноска "Методом прокола");
- продольный профиль в месте пересечения автодороги.
Выдать задание отделу смет.
Как выполняют прокол?
http://www.mrmz.ru/tehnika/pnevmoprob/up30.htm
http://www.prokoltech.ru/kottedg/prokol.htm
З.Ы. Пробойник "крот" может пойти не по прямой траектории.
Самое интересное, мы узнавали у нас в городе нет спецтехнки для таких мероприятий. А вручную не получиться?
__________________
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
(Ф. Раневская)
ie.spb вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2008, 09:33
#5
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


)) Можно и вручную!
Только это уже не прокол, а шахтная проходка будет.
Копают траншею, стену для упора делают, 4-х метровую трубу упирают домкратами в разрабатываемый грунт. А внутри трубы сидят джигиты с отбойниками и лопатами. По мере копания толкают трубу домкратами вперед
Только на всё это лицензия нужна....
__________________
:eek:
Витос вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2008, 09:39
#6
ie.spb

Инженер
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 596
<phrase 1=


Получается достаточно указать прокол на соответсвующих чертежах и приложить лицензию фирмы, которая на это согласиться?
__________________
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
(Ф. Раневская)
ie.spb вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 18:06
#7
Josya

Инженер ГНБ
 
Регистрация: 21.09.2006
Kirov
Сообщений: 7


Преже всего необходим рабочий проект, затем на его основе разрабатывается ППР на переход а/д методом управляемого прокола, далее его согласовать, определиться с коммуникациями которые будем пересекать и в путь! Если че обращайтесь, и спроектируем и проколем...
Josya вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 18:19
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Josya, всего-то полгода прошло...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2009, 18:51
#9
Josya

Инженер ГНБ
 
Регистрация: 21.09.2006
Kirov
Сообщений: 7


Josya вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2009, 23:06
#10
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653


Ничего, Josya, многие так "прокалываются" . А информация она и через сто лет информация, если только правила проколов не сменят
skkkk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2009, 07:27
#11
ie.spb

Инженер
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 596
<phrase 1=


Я уж подумал удалили тему
__________________
Склероз нельзя вылечить, но о нем можно забыть.
(Ф. Раневская)
ie.spb вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2009, 11:38
#12
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 120


Если это Связь, то см. ГОСТ 21.1703.
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2009, 15:46 Как правильно?
#13
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,587
<phrase 1= Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Дали делать трассу кабеля. Дали съемку 1:2000. Самое страшное что я даже на съемке никогда не работал. Но все надо когда-то делать первый раз. Поэтому прошу помощи. В основном возникли вопросы по прокладке кабеля методом прокола.
Прилагаю рисунок который сделал не я:

Вопросы такие:
  • С какой стороны дожен выбираться рабочий а с какой приемный котлован?
  • Какие размеры котлована и от чего они зависят?
  • Какую выбирают трубу для прокладки кабеля А/Ц и полиэтилен? От чего это зависит?
  • Под каким углом могут делать проколы? Траектория?
  • В каком грунте и на какой глубине?
  • Если нужно сделать через речку прокол, то насколько это реально и делают ли такое, какая труба должна лежать в этом случае?
Это не совсем по моей профессии, так что не бейте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31.jpg
Просмотров: 28762
Размер:	15.0 Кб
ID:	20086  
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2009, 18:33
#14
Proff

Слаботочные сети
 
Регистрация: 07.05.2009
Томск
Сообщений: 55


Если нет спец оборудования, можно сделать, если дорога на насыпи, доморощенный вариант прокола, часто используемый всяческими нефтяниками -
1. берется толстостенная труба, лучше от буровой усвтановки, но если нет - другая, желательно безшовная, диаметром до 200 мм, длина - чтобы прошла насквозь под дорогой.
2. Сварщик варит пику на одном конце.
3. подгоняется , в зависимости от условий возможности побъезда, либо бульдозер типа Т-130, Caterpillar и т. д., либо мощный эксуаватор, типа Hitachi, и впполне успешно задавливает эту трубу на всю длину.

По проколам под рекой - вполне возможно, недавно в ХМАО новосибирская контора 3 км трубопровода под Обь затянула, методом горизонтального бурения, технология - http://www.tptps.ru/technology.html
Proff вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2009, 23:53
#15
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,587
<phrase 1= Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Все ет понятно... но вопрос остается открытым...
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2009, 02:11
#16
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Место котлована - из условий размещения по его габаритам (типа, чтобы влез). Также нужно учитвывать, если будут проходиться несколько участков, последовательность проходки.
Размеры котлована - размеры твоего проходческого оборудования или монтируемой камеры, если она будет, (большее из них), плюс зазоры по тб и крепления.
Вообще для кабелей обычно делают переходы установками ГНБ (о чем написали в #14), ни разу еще не встречал другие способы. Для ГНБ - кабели кладут в нескольких ПНД трубах с учетом резерва (афаик, d110), протаскиваемых в пройденной скважине.
Касательно проколов: угол 0, горизонталь. Можно, пожалуй, небольшой уклон (для прокола, думаю, всё равно, вверх или вниз). Траектория - прямолинейная.
Если в качестве метода проходки выбран именно прокол, то, афаик, футляр под рабочую трубу (или кабель), д.б. стальным. Грунты, афаик, почти любые (кроме просадочных). По глубине не скажу. Есть момент, что надо учитывать, что грунт при проколе будет уплотняться, т.о. нельзя его делать на слишком незначительной глубине и малом расстоянии от пересекаемых коммуникаций.
Прокол не лучший вариант, тем более почти 30 м. Это слишком много для метода прокола, имхо. Не хотите ГНБ - посмотрите, что есть по бурошнекам.

Под рекой методом ГНБ - опять же пучок из ПНД труб, которые, может быть, будут в одной большой, толстой ПНД трубе.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2009, 09:43
#17
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,587
<phrase 1= Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Цитата:
Также нужно учитвывать, если будут проходиться несколько участков, последовательность проходки.
Не понял

Узнал про оборудование - установка "Switch Witch". Но размеров котлованов нет для этой установки.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2009, 08:44
#18
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


В наше время этих установок полно, видимо. Мы когда интересовались, нам аж 4 штуки предложили. Причем одна даже без котлованов.
Мы сделали так: пригласили к себе организацию, прокладывающую трубопроводы методом горизонтально-направленного бурения и они нам все рассказали. В нашем случае (установка BM400) стартовый котлован был 5х2 метра, приемный 2х2. Трасса только прямолинейная, насколько я понял, совсем не обязательно, что горизонтальная - допускается угол. (канализацию, например, всегда же под углом прокладывают!)
Трубы мы взяли просто ПНД. по-моему SDR80. диаметром 110. Обязательно надо закладывать 1-2 резервные трубы.
Правда у нас было 2 стальные трубы диаметром 400, а в них по 4 ПНД. Но если кабелей 1-2, то стальная не нужна.
Место котлована - по техническим условиям пересечения автодороги. Нам выдали - 3 метра от подошвы насыпи. Если нет тех условий, делай примерно тоже самое.
Где стартовый, где приемный - без разницы. Главное чтобы было под них место.
Насчет речки не знаю.
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2009, 12:40
#19
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Я бы различал установки ГНБ от установок шнекового бурения. BM - установки как раз шнековые.
Шуруп, ты 'свич' c 'дич' не перепутал? На такую мысль наводит то, что по твоим установками никаких данных или упоминаний пока не нашел.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2009, 12:46
#20
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


не понимаю отличия. Шнековое, но ведь горизонтально направленное?
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Прокол дороги

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние от бортового камня дороги vic153 Инженерные сети 9 20.06.2012 12:11
Нужно знать расстояние от бровки дороги Galchonok Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 25.07.2008 08:05
Пересечение дороги с ж.д. WK Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 18.03.2008 00:22
Создание коридора дороги в Civil 3d 2007 lelja Прочее. Программное обеспечение 1 29.07.2006 18:55