|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.07.2018, 10:19 | #1 | |
Почему при болтовых соединениях запрещается чтобы болт имел резьбу на всю длину?
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
||
Просмотров: 7765
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не, опирание на резьбу ни при чем. Просто, по видимому, СП разрабатывалось с учетом того, что усилие удержания болтом рассчитано исходя из полного сечения стержня, а не исходя из уменьшения сечения резьбой.
PS Опередили
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Ну если это так то проблем то нет вообще пересчитать например для М10 на 8 диаметр, думаете этого будет достаточно? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
На сколько процентов используются болты в соединении? |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
|
|||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
Что-то подсказывает что не болты это, а саморезы!
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336
|
ГОСТ ISO 898-1-2014 Механические свойства крепежных изделий из углеродистых и легированных сталей. Часть 1. Болты, винты и шпильки установленных классов прочности с крупным и мелким шагом резьбы
http://docs.cntd.ru/document/1200122265 Таблица 2 |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
Цитата:
Ну так что есть у кого какие идеи/прецеденты. Проблем с точки зрения прочности реально нет, болт изначально и считался по внутреннему диаметру резьбы (впадинам), на срез держит с огромным запасом, а вот с СП явное противоречие, каким образом можно его обойти? А еще в голову пришла мысль, ведь саморезами крепление никто не запрещает, то есть МК, даже несущие спокойно крепятся саморезами, так там тоже резьба и тоже на всю длину соединяемых деталей, почему в том случае нет запретов противоречий а с болтом есть? Последний раз редактировалось brahitoz, 10.07.2018 в 14:52. Причина: мысль пришла... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
Да согласен, тут засада, не понятно какая площадь соприкосновения будет, Но в случае смятия (опять же скорее всего смятие будет у алюминия), конструкция просядет максимум на 1,84/2=0,92 мм (для 10 болта внутр резьба 8.16) и все,никакого криминала, я конечно понимаю что наверно есть конструкции где это может стать проблемой, но тут например это явно не проблема. Да возможно при разборке будет проблема (если вдруг), но всегда можно срезать болт будет и новый поставить т.е. это проблема другого рода. Поэтому не понимаю почему в СП вводят запрет, ввели бы как рекомендацию и все.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336
|
brahitoz, повторю ещё раз: при работе болта на срез используем в расчёте площадь болта брутто. Если на срез считать площадь нетто, то пролетаем на 20 процентов, плюс неизвестен точный диаметр впадин резьбы и нарушение металла болта, вызванного нарезкой
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
Да я и не путаю, наверное как раз в этом и дело. какая разница болт это , заклепка, или просто стержень, берем минимальную площадь сечения которая воспринимает нагрузку и все, а в СП похоже как раз и предполагают раз так считают что на срез только тело а не резьбовая часть.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это не так. Даже в случае когда резьба находится вне стягиваемого пакета предельные деформации смятия порядка 1.5 мм. Для нарезанной части деформативность не меньше. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 62
|
Да понятно, но с другой стороны если расчетом все доказывается и запасы хорошие то особых проблем не вижу. Возникает тогда вопрос а шпильки вообще тогда нельзя применять что ли? У них заведомо резьба будет попадать на элементы; или раз "шпильки" не "болты" , то и требование СП на них не распространяются. Те же анкера распорные (в бетон) - тоже соединяют элементы своей резьбой , СП тоже не распространяется получается, хотя все три соединяющих элемента работают абсолютно одинаково. Наверное это с советских времен пришло, когда за перерасход в 20 процентов за счет резьбы/тела болта-расстрел
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему дорожные люки круглые? (стресс-собеседование) | smile157 | Разное | 403 | 14.12.2015 09:06 |
Почему Микрофе так не популярна и что ее ждет в будущем? | SergeyMetallist | Расчетные программы | 42 | 16.11.2010 14:33 |
Нужно сделать чтобы ISOLINES цилиндра не совпадали с диагоналями прямоугольника | Gepar | AutoCAD | 2 | 09.11.2010 21:15 |
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? | МишаИнженер | Robot | 13 | 02.03.2010 12:26 |
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? | МишаИнженер | Robot | 1 | 21.02.2010 12:54 |