[Азаматик]

Есть монолитный жилой дом, 9 этажей, город Мирный, что в далёкой от Москвы Архангельской области. Он монолитный+блоки из ячеистого бетона. Монолитная часть - внутренние стены и часть наружных в виде пилонов [Которые, как я понимаю, для жёсткости конструкции]. Бетон тяжелый, В25. Внимание, вопрос
1) Прав ли я, предполагая, что пилоны нужны именно для жёсткости?
2) Почему бы всю девятиэтажку не сделать из блоков (ведь теплотехнический расчет по блокам выигрывает у тяжёлого бетона)
3) Почему бы всю девятиэтажку не сделать из лёгкого бетона?
4) Дайте мне пожалуйста причину, по которой я должен оставить всё именно так, как есть, то есть не заменять мои железобетонные пилоны на лёгкий бетон. [так как лёгкий бетон выигрывает по теплотех. расчёту у тяжёлого].
По заданию я перенёс дом в Заозёрск, сейсмичность 6 баллов, редкая, и лёгкий бетон предпочтительнее. Но и в Мирном землетрясения могут случиться раз эдак в тысячу лет

[Regby]

Азаматик, что за бред? Ты архитектор?

1 нет Они могут быть нужны по многим причинам, но в том числе придают некоторую жесткость здания в направлении наибольшей жесткости. В первую очередь - пилоны - несущий конструктивный элмент, площадь которого определяется расчетом и зависит от множества факторов.
2 А почему бы девятиэтажку не сделать из пенопласта? Он ведь выигрывает по теплотехнике у блоков...
3 Зачем ее вообще делать из бетона? См. п 2
4 Причина в данном случае - разум.

[vfc.cz]

1. Прав.
2. Потому что не пройдет по прочности.
3. См. п. 2.
4. Дайте мне денег + техзадание и я Вам дам причину)))))))

[AspirantMK]

Сообщение от Regby Азаматик, что за бред? Ты архитектор?

Ну вот, архитекторов опять обругали.
С таким же успехом автор может быть и ОВшник и ВКшник, а достается всегда архам.

[Азаматик]

Блин, вариант "не пройдет по прочности" хорош, но это надо будет считать. И я надеюсь, действительно не пройдет и мои ж/б пилоны победят

Я не архитектор, и тема диплома у меня даже не профильная, и вообще, я металлист, но в дипломе этого нет
p.s.: маленький такой металлист

[vfc.cz]

Сообщение от AspirantMK Ну вот, архитекторов опять обругали

Воощет эт был не я)))))))

[vedinzhener]

у меня стена из пеноблоков еле на два этажа прошла(правда наружняя с проемами),а вы хотите на 9 этажай. Не прокатит даже к бабки не ходи.

[Азаматик]

а если брать пилоны из лёгкого бетона? Ну, то есть плотностью не 2500, а 1800 примерно (арматурки то там немного). Наружная стена чередуется, монолит/блоки/монолит. Обычно пилоны окаймляют оконные проёмы на чертеже. Как я понял, в доме блоки для облегчения конструкции, а пилоны - для жёсткости, получается. А в итоге получается такой усреднённый материал, железобетоноблок, и прочный, и не такой тяжёлый ^_^
Очень тупой вопрос: где можно почитать о том, как посчитать, пройдет ли у меня мой материал в 9тиэтажке? Никогда этим не занимался по учёбе просто... В проектах по тсп и опусу такого не было.

[Romka]

Сообщение от Азаматик 3) Почему бы всю девятиэтажку не сделать из лёгкого бетона?

Все зависит от того, насколько легкий бетон хотите применять. Если это легкий бетон с плотностью 1800-2000, то его прочность соизмерима с прочностью тяжелого бетона и вопрос о его применении может идти.
А вот если вы имеете ввиду пено или газобетон, то как указали коллеги выше - не надо даже и рыпаться заменять им тяжелый бетон.

где можно почитать о том, как посчитать, пройдет ли у меня мой материал в 9тиэтажке?

В СНиП 2.03.01-84* Б и ЖБК и к примеру, Лира. Считаете расчетную схему сначала на тяжелый бетон, потом на легкий. Сравниваете.

[Азаматик]

мне по диплому сравнение вариантов сделать нужно. И хотелось бы оставить мой тяжёлый бетон. Но для этого нужно объяснить, почему я предпочел мой тяжелый 2500 лёгкому 1800, в этом то и дело всё.

[vedinzhener]

"Легкий" бетон плотностью 1800-2000 помимо того,что он будет соизмерим с прочностью тяжелого бетона,он будет еще и соизмерим с теплопроводностью тяжелого бетона не в лучшую сторону естественно.По наружней стене у вас навярняка идут обвязочные балки они и являются несущим элементом,а стена из ячеистого бетона является самонесущей.

[Regby]

Азаматик, в чем проблема посчитай колонну (пилон) определи искомы параметры - сечения элементов, количество арматуры, сравни экономическую целесообразность
А почему металлист взял на диплом железобетонный дом? Зачем в институте учился?

Причем тут вообще теплопроводность бетона? Ведь в первую очередь теплопроводность нас интересует в ограждающих конструкциях, а не в несущих

[Азаматик]

Наружная стенка из жб+утеплителя состоит, её теплопроводность и считал.
Металлист взял на диплом ж/б дом, потому что учится он на динамике, а работает на мк. Логика!

[Regby]

Азаматик, а зачем делать наружную стенку из тяжолого ЖБ?
уф я сдаюсь - бессмысленный разговор

[Азаматик]

хррр, наружная стена состоит из жб пилонов и ячеистых блоков (примерно 50 на 50). Знал бы, зачем, такой проект разработали

[vfc.cz]

Сообщение от Азаматик где можно почитать о том, как посчитать, пройдет ли у меня мой материал в 9тиэтажке?

Все зависит от материала: СНиП II-22-81 или [FONT='Times New Roman']СНиП[/FONT][FONT='Times New Roman'] 2.03.01-84[/FONT]

[AspirantMK]

Сообщение от vedinzhener Воощет эт был не я)))))))

Уже исправил

[vedinzhener]

Сообщение от Азаматик хррр, наружная стена состоит из жб пилонов и ячеистых блоков (примерно 50 на 50). Знал бы, зачем, такой проект разработали

А это как? картиночку можно посмотреть.
Сообщение от vedinzhener
Воощет эт был не я)))))))
Уже исправил
Вооще-то это снова не я.

[Азаматик]

конечно, вот.
http://www.avral.ru/7aa5506b092861b809ae16ada90d7276

тут чертеж в автокаде

[vedinzhener]

Выложи картинку здесь,у меня админ запрешает доступ по этой ссылке.