Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Лучше П-образные или Г-образные выпуски?

Лучше П-образные или Г-образные выпуски?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2018, 19:38 #1
Лучше П-образные или Г-образные выпуски?
kurstep
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 210

kurstep вне форума Вставить имя

Товарищи конструктора, хочется у вас спросить, кто предпочитает делать какие выпуски, П-образные или Г-образные и почему? (в примере стена и плита 200 мм). И нужно ли ставить дополнительную П-ку по торцам плиты в случае Г-образных выпусков, кто как считает?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 648
Размер:	23.9 Кб
ID:	203142  

Просмотров: 6287
 
Непрочитано 05.06.2018, 21:21
| 1 #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,100


Лучше П-шки, потому что проще. Правда если не требуются большие диаметры.
У Тихонова есть узлы на стр 172, 192, там г-шки. // https://dwg.ru/dnl/14372
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 05:11
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,479
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


При П-образных выпусках жесткий узел сопряжения плиты и стены превращается в т.н. петлевой стык, а если отрыть документы по нему - у него очень жесткие требования по геометрии петель.

"Пособие" Тихонова - мягко говоря, далеко не истина

ЗЫ. тут, случайно, не подвес плиты к балке-стенке?
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 09:16
#4
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


А что на картинке? Парапет, ограждение балкона или что-то подобное? Тут может быть жесткий узел и не нужен. Может ни пэшки ни гэшки не нужны?
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2018, 12:23
#5
kurstep


 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 210


Ну это узел скорее абстрактный, мне просто интересна суть что в каком случае лучше применять, - ну можно предположить что это допустим стенка плита и стенка приямка
kurstep вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:29
#6
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Ну дык все как бы от случая и зависит. В приямок можно и одну сетку поставить.
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:31
#7
steel constructor


 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от kurstep Посмотреть сообщение
кто предпочитает делать какие выпуски
ВыпускА в прямом их назначении всегда работают только на растяжение. В вашем приведённом скрине речь, на мой взгляд, идёт об узле, а не о выпускАх.
steel constructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:33
#8
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от steel constructor Посмотреть сообщение
Выпуска в прямом их назначении всегда паботают только на растяжение
Выпуски из ростверков под колонны здания...
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:35
#9
steel constructor


 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Выпуски из ростверков под колонны здания...
Это не выпускА. Это продольная арматура монолитного узла. Где будет добавлена и поперечка.
ВыпускА в основном идут в "сборняке".
steel constructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:38
#10
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от steel constructor Посмотреть сообщение
Это не выпускА. Это арматура продольная монолитного узла.
ВыпускА в основном идут в "сборняке".
Хорошо. Выпуски продольной арматуры сборных колонн )))
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:44
#11
steel constructor


 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Хорошо. Выпуски продольной арматуры сборных колонн
Хорошего мало.
ВыпускА одного элемента на монтаже привариваются к закладным элементам другого элемента.
Поаккуратнее с терминами.
steel constructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:57
#12
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Стык колонн серии 1.020. Это выпускИ арматуры или закладные элементы?
ОБ чем спор вообще?
ВыпускИ работают не только на растяжение!
Offtop: «Солдаты, сегодня взвод идет грузить люминий!»
— «Не люминий, а алюминий, товарищ прапорщик».
— «Взвод будет грузить люминий!»
— «Не люминий, а алюминий…»
— Сказал «люминий» — значит, люминий. А дюже грамотные, после того как погрузят люминий, пойдут грузить чугуний!


ЗЫ: "Высота фундамента Нф, кроме того, назначается по условиям заглубления, по условиям заделки сборной колонны или по условиям заделки выпусков арматуры при монолитных колоннах и анкерных болтов при стальных колоннах."
РУКОВОДСТВО
ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ
БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА
(БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) п. 3.21.
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2018, 13:02
#13
kurstep


 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 210


Чтото да, спор в какую-то другую степь пошел))... -Выпуски, это в моем случае элементы которые закладываются в плиту, затем плита армируется а эти элементы остаются выпущенными из плиты, чтобы образовался стык стена-плита. Вопрос что Лучше П или Г-ОБРАЗНЫЙ, мне почему-то кажется что Г-образный стержень просто легче поставить, в отличии от П-образного, которому может мешать уложенная арматура плиты. Может у кого-то есть еще размышления по этому поводу?)Анкеровка конечно должны быть выдержана в обоих случаях, об этом спору нет
kurstep вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:03
#14
steel constructor


 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Стык колонн серии 1.020.
Выпуска. Но это в случае с сборняком.
Когда речь идёт о монолите - то это рабочая продольная арматура.
На скрине автора непонятно что за узел вообще.
ВыпускА всегда находятся снаружи. Всё что в бетоне - арматура.

kurstep
В Вашем случае сборняк или монолит?
steel constructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:06
#15
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Offtop: ПродОльная
Я в посте 12 добавил ссылку на руководство.


----- добавлено через ~7 мин. -----
При прочих равных условиях, на мой взгляд, пэшки делать предпочтительнее, т.к. при монтаже меньше вероятность что их загнут или сместят. Т.е. защитные слои у стенки будет проще выдержать.
__________________
Да провались это проектирование в пекло

Последний раз редактировалось Alkor527, 06.06.2018 в 13:14.
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:16
#16
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,786


Не нравятся мне эти П-образные особенно в том виде, что нарисованы. В нём есть что-то... шарнирное))
Axe-d, правильно написал. Там есть свои специфические требования.
Г-образные понятнее и предсказуемее.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2018, 13:17
| 1 #17
kurstep


 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 210


Цитата:
Сообщение от steel constructor Посмотреть сообщение
Выпуска. Но это в случае с сборняком.
Когда речь идёт о монолите - то это рабочая продольная арматура.
На скрине автора непонятно что за узел вообще.
ВыпускА всегда находятся снаружи. Всё что в бетоне - арматура.
Ну что вы придираетесь, выпуска или рабочая арматура - это просто можно сказать на разных стадиях стадиях бетонирования... Вначале бетонируется плита, и арматура которая торчит из неет - это выпуски, в любых учебниках написано, Потом ставится арматура рядом с выпусками -с нахлестом- и вся эта арматура по сути рабочая так как работает на нагрузку
kurstep вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:24
#18
steel constructor


 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от kurstep Посмотреть сообщение
Ну что вы придираетесь
Вы рассуждаете как мой директор.
Это не придирки. Это принципиальные вещи. Вопервых если у Вас это арматура - то там должна быть и поперечка. Но когда Вы говорите о выпускАх - то я понимаю совершенно другой случай.
Вовторых Вы для монолита контур бетона нарисовали как для сборняка.
В общем ладно.
steel constructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:34
#19
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 903
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Offtop: Из одного научного доклада:
"... Это и есть все мои основные принципы. Если они вам
не нравятся ... у меня есть другие!"

Все, все, я перестал )))
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:34
#20
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,066


Если стоит задача связной работы стыкуемых конструкций, то связевые Г-элементы, с заведением на величину либо анкеровки, либо нахлеста, в зависимости способа передачи усилия на стыкуемую конструкцию, и радиусом гиба Г-элемента порядка 10R, а не по "диаметру оправки" - с целью возможности передать усилие через изгиб арматуры без разрушения бетона.
Если требуется стык шарнирный или просто срезовый, то ли простые соединительные выпуска, либо эти самые пэшки. Хотя я навскидку не могу вспомнить случаев, когда требуется прочный шарнирный стык...
UPD. Хотя можно стыковать Т-образные стыки стен в плане, например...
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Лучше П-образные или Г-образные выпуски?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как лучше утеплить кирпичный дом? mamuk Прочее. Архитектура и строительство 12 14.09.2011 23:48
Какую марку алюминиевого листа лучше использовать? karandaw Машиностроение 31 04.05.2011 13:15
Материал кровли арочного ангара(какой лучше использовать). Zlobin Конструкции зданий и сооружений 1 03.03.2011 01:25
Какой лучше фундамент выбрать для типового павильона? Какой тип фундамента более универсален? ольга сычикова Основания и фундаменты 8 02.02.2011 12:58
Что лучше: Mechanicks4 или Компьютерный справочник Анурьева? Getr Прочее. Программное обеспечение 20 25.11.2004 15:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||