| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно нарастить монолитный участок в перекрытии?

Как правильно нарастить монолитный участок в перекрытии?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2017, 11:06 #1
Как правильно нарастить монолитный участок в перекрытии?
subaru713
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 41

Здравствуйте!
Очень хотелось бы получить совет.

Исходные данные:
Имеется здание, монолитный каркас, без капительное.
Имеется лестничная клетка первого типа. Косоуры похоже металлические. Ступени наборные. на отметке перекрытия залита плита также 160 мм, но по косоурам, не связана с монолитным участком перекрытия.
Толщина монолитного перекрытия 160 мм.
Подрядчик организует единое пространство по всему этажу, сносит ограждение лестничной клетки и хочется ему замонолитить проем в плите.
Нагрузка длительная 5кПа + собственный вес

Вопрос следующий:
1. Как рассматривать работу краев нового монолитного участка? как шарнирное? но тогда будет ли раскрытие, под нагрузкой, верхнего стыка монолитных участков? Как организовать подобное соединение (надежное и простое). Хилти не рассматриваю. Пока в голову пришла только мысль буриться и вставлять стержни d12? Как жесткое? тогда как правильно передать момент в заделке в существующую плиту? какой узел приходит на ум?
2. Можно ли использовать монолитный участок лестничной клетки для того чтобы в нем закрепиться? Или стоит его демонтировать полностью, вместе с верхними ступенями?
3. Какой толщины стоит принять новую плиту для сохранения нужных деформационных свойств? Сейчас в расчете принял так же 160 мм, как и основное перекрытие, целесообразно ли это?

Заранее спасибо за помощь, очень жду ответа!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 1.JPG
Просмотров: 271
Размер:	96.8 Кб
ID:	184225  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 2.JPG
Просмотров: 227
Размер:	81.5 Кб
ID:	184226  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото 3.JPG
Просмотров: 199
Размер:	88.2 Кб
ID:	184227  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж2.dwg (149.1 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: spr МУ1.SPR (12.6 Кб, 13 просмотров)


Последний раз редактировалось subaru713, 28.02.2017 в 01:28.
Просмотров: 3541
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:31
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Лестницы теперь вообще не будет и нужно полностью закрыть отверстие под лестницу в плите?
Вариант крепления к существующей плите на анкерах не самый хороший.
Если есть возможность, нужно ставить стойки или подводить балки под новый участок..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 12:46
#3
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Информация от автора, мягко говоря, недостаточна для полета проектной мысли... На фотографии очевидно присутствует некая лобовая балка в составе верхней лестничной площадки. Каковы ее опоры? На что и каким образом опираются металлические косоуры в уровне диска перекрытия?
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 13:04
#4
subaru713


 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Лестницы теперь вообще не будет и нужно полностью закрыть отверстие под лестницу в плите?
Вариант крепления к существующей плите на анкерах не самый хороший.
Если есть возможность, нужно ставить стойки или подводить балки под новый участок..
Лестницы вообще не будет. Зачем нужны балки под новым участком? Лестничная клетка исключена из работы перекрытия, балки пробросить можно только если закрепить на стульчиках в наружной несущей стене и на длинной стене лестничный клетки. Пролет так то небольшой, можно и без балок обойтись, обеспечив опирание монолитной плиты по трем сторонам (размер плиты 5700х2800). Либо рассмотреть вариант создания балочной клетки с опиранием на край разобранной лестничной клетки с одной стороны и заделкой в стену с другой стороны, потом монолит по проф листу. Но меня беспокоит, то что пол будет покрыт плиткой и на стыках двух перекрытий плитка будет постоянно лопаться. Поэтому и рассматриваю вариант анкеровки, либо бетонной шпонки.


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Информация от автора, мягко говоря, недостаточна для полета проектной мысли... На фотографии очевидно присутствует некая лобовая балка в составе верхней лестничной площадки. Каковы ее опоры? На что и каким образом опираются металлические косоуры в уровне диска перекрытия?
Это не лобовая балка, а монолитный участок лестничной клетки, он лежит на двух металлических балках из швеллера 24П (судя по всему). Швеллера опираются одной стороной на ограждение лестничной клетки из кирпича, другой заделка в несущей стене. Данное монолитное перекрытие не взаимодействует с общим диском перекрытия. Металлические косоуры установлены к балкам лестничного перекрытия. Диск монолитного перекрытия этажа, доходит только до наружной поверхности стены лестничной клетки

----- добавлено через ~5 мин. -----
Если честно, у меня есть сомнения (не считал еще), что ограждение лестничной клетки пройдет по устойчивости от такой нагрузки, так как по факту выполнено толщиной в один кирпис и даже без поясов монолитных.
subaru713 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 13:11
#5
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от subaru713 Посмотреть сообщение
...Это не лобовая балка, а монолитный участок лестничной клетки, он лежит на двух металлических балках из швеллера 24П (судя по всему). Швеллера опираются одной стороной на ограждение лестничной клетки из кирпича, другой заделка в несущей стене. Данное монолитное перекрытие не взаимодействует с общим диском перекрытия. Металлические косоуры установлены к балкам лестничного перекрытия. Диск монолитного перекрытия этажа, доходит только до наружной поверхности стены лестничной клетки
Куча непоняток... Что имеется в виду под "ограждением лестничной клетки", на которое "опираются" швеллера? Т.е, по контуру лестницы имеются несущие стены? Ибо опирание металлических балок или косоуров на перегородки является глупостью... И хотелось бы некую схему балок и косоуров лестницы.

----- добавлено через ~2 мин. -----
----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Если честно, у меня есть сомнения (не считал еще), что ограждение лестничной клетки пройдет по устойчивости от такой нагрузки, так как по факту выполнено толщиной в один кирпис и даже без поясов монолитных
.[/quote]
Судя по дополнению, опирание несущих конструкций лестницы выполнено на перегородки? Это самострой?
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 13:34
#6
subaru713


 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Куча непоняток... Что имеется в виду под "ограждением лестничной клетки", на которое "опираются" швеллера? Т.е, по контуру лестницы имеются несущие стены? Ибо опирание металлических балок или косоуров на перегородки является глупостью... И хотелось бы некую схему балок и косоуров лестницы.
Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Судя по дополнению, опирание несущих конструкций лестницы выполнено на перегородки? Это самострой?
Эх, это не самострой, проект введен в эксплуатацию.
Почему глупость, такие решения бывают, ничего в них такого нет особенного, ограждение лестничной клетки - это я называю кирпичную шахту из М75-го кирпича, в которой располагаются и косоуры и перекрытия лестничной клетки.
Балка перекрытия лестничной клетки имеет шарнирные узлы, с одной заведена в несущую наружную стену (610 мм) с другой стороны так же заведена в ограждение лестничной клетки. На этих балках организовано перекрытие лестничной клетки и к ним же приходят косоуры.
Схема во вложении
Вложения
Тип файла: pdf Чертеж3-Model.pdf (9.5 Кб, 87 просмотров)
subaru713 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 14:48
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Если лестница имеет по периметру кирпичные стены (какой толщины?), то почему бы не опереть новый участок на них. Никакого дополнительного сопряжения со старым участком не требуется, раскрытия шва не должно быть
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 15:16
#8
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от subaru713 Посмотреть сообщение
...Если честно, у меня есть сомнения (не считал еще), что ограждение лестничной клетки пройдет по устойчивости от такой нагрузки, так как по факту выполнено толщиной в один кирпис и даже без поясов монолитных.
Так если стены лестничной клетки "в один кирпич" (250мм), то в чем, собственно, проблема? На всякий случай выяснить, на чем они стоЯт и, если это действительно несущие капитальные стены - использовать их для нового фрагмента плиты перекрытия.
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытый копчик невежества!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 15:41
#9
subaru713


 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Если лестница имеет по периметру кирпичные стены (какой толщины?), то почему бы не опереть новый участок на них. Никакого дополнительного сопряжения со старым участком не требуется, раскрытия шва не должно быть
Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Так если стены лестничной клетки "в один кирпич" (250мм), то в чем, собственно, проблема? На всякий случай выяснить, на чем они стоЯт и, если это действительно несущие капитальные стены - использовать их для нового фрагмента плиты перекрытия.
Толщина стены не в один кирпич к сожалению, а в пол кирпича (120 мм). Я еще не проверял по устойчивости, но высота ЛК 2,72 метра, не знаю связывали ли они ее с наружной несущей стеной сеткой или выпусками, или нет? Пилястр нет. Как то сыкотно короче только на нее опирать 160 мм) Может тогда по контуру монолитный пояс сделать и за анкерить его в наружную стену? Как считаете?

Плюс такого расклада в том, что тогда можно оставить участок перекрытия лестничной клетки на моей отметке, но не включать его в работы чтобы балки не увеличивать.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
выполнено толщиной в один кирпис
Ошибочка вышла) перемерил) 120 мм
subaru713 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2017, 19:37
#10
subaru713


 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 41


Проверил кладку, посмотри результаты расчета, не очень люблю каменные конструкции.
Вроде проходит, но на приделе.

Спасибо.
Вложения
Тип файла: doc ComeIn.doc (157.1 Кб, 39 просмотров)
subaru713 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно нарастить монолитный участок в перекрытии?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет монолитного участка из легкого бетона sareth Железобетонные конструкции 0 20.05.2016 15:17
Возможен ли такой вариант опирания монолитного участка? kun_do Железобетонные конструкции 2 06.06.2014 11:35
Проектирование монолитного участка лестничного пролета RT70 Железобетонные конструкции 4 08.11.2012 13:10
Конструкция монолитного участка leeexa Железобетонные конструкции 9 25.11.2009 23:07
Крепление монолитного участка плиты к колонне у наружной стены каркасного здания Elen-8511 Железобетонные конструкции 13 21.06.2009 02:05