[mintay]

здравствуйте!
необходимо запроектировать фундамент под котедж с монолитными железобетонными стенами, нагрузка на обрез фундамента 8-9 т. Если выбрать вариант свайного фундамента, получается сильно много свай, поэтому думаю сделать ленточный.
Глубина промерзания 1,95м, на такую глубину зарывать фундамент не хочется. Уровень земли -0,800, грунтовые воды в метре от ур. земли, грунты пучинистые. Возможно ли заложить фундамент на глубину 1м, при этом утеплить его и сделать теплую отмостку на 800мм? Обязательно ли при этом рыть котлован ниже глубины промерзания, выполнять отсыпку непучинистым грунтом до глубины заложения фундамента и устраивать дренаж?

[Evgeny31]

Утепление фундамента от пучения не спасет. Необходимо либо пройти уровень промерзания грунта, либо заменить пучинистый грунт

[Stitch]

Сообщение от mintay еобходимо запроектировать фундамент под котедж с монолитными железобетонными стенами, нагрузка на обрез фундамента 8-9 т. Если выбрать вариант свайного фундамента, получается сильно много свай, поэтому думаю сделать ленточный.

Коттедж одноэтажный? Нагрузки уж очень маленькие.
Коттедж, как понимаю, без подвала?
Количество свай большое у вас получается из-за "плохой" геологии? Сваи какого диаметра, какой длины применяли? И сколько несет?
Если нет подвала, можно рассмотреть вариант свайного фундамента, диаметр свай немногим менее ширины ростверка.
P.S. Возможно этот вариант вы рассматривали.

[SerStar]

Сообщение от Evgeny31 Утепление фундамента от пучения не спасет.

почему?

[vedinzhener]

Хорошая утепленая отмостка,но не 800мм ,а метра 1,5 + обратная засыпка не пучинистым грунтом на мой взгляд спасет от пучения . Но только надо смотреть не дешевле ли будет заложить фундамент ниже глубины промерзания, чем выполнять такую отмостку.

[Нитонисе]

Сообщение от vedinzhener Хорошая утепленая отмостка,но не 800мм ,а метра 1,5 + обратная засыпка не пучинистым грунтом на мой взгляд спасет от пучения .

Без расчетов такие вещи применять стремно. Если могете - то нет проблем. Иначе:
1. Пройти глубину промерзания лентой.
2. Не проходить глубину промерзания, но до этой глубины изъять пучинистый грунт и заменить на непучинистый. При этом предусмотреть дренаж.
3. Свайный, либо столбчатый фундамент видится оптимальным. Под ростверком выполняете противопучинистый зазор 100-150 мм.

[vedinzhener]

Давайте рассуждать логично. Значит так наша задача- температура под подошвой фундамента не должна быть ниже 0. Сверху у нас утепленая отмсотка:очевидно,что на прямую вниз на 1метр грунт до ниже 0 не промерзнет,значит промерзание будет идти от края отмостки на прямую к к краю подошвы фундамента,но мы не знаем на сколько фундамент выступает от грани стены наружу. Если автор подскажет на сколько выступает фундамент от грани стены наружу,то эту задучу можно решить.Путем вычесления растояния от грани подошвы до грани отмостки и сравним это растояние с глубиной промерзания.

[Нитонисе]

Сообщение от vedinzhener очевидно,что на прямую вниз на 1метр грунт до ниже 0 не промерзнет

Очевидно и то, что железобетотнная балка сечением 300 на 500 мм способна перекрыть пролет в 1 метр. А вот чтобы оценить ее несущую способность - нужно сделать расчет. Точно так же и тут. Ну уж не знаю как вы, а я бы такие вещи без расчетов не применял, а так как считать такие вещия я и не умею, то решал бы вопрос иначе)

[Гоша]

Согласен с Нитонисе,
вопрос к mintay- отчего решили, что грунты пучинистые- какие грунты?...
"Зри в корень"(..))))..)- что есть пучение- внутриобъемное расширение промерзающего грунта с возможностью миграции влаги из талых слоев к фронту промерзания. Какая площадка?..возможно ли устройство дренажа вокруг (от) здания, насколько близко УГВ?
При 1.95 промерзания - очевидно Урал-Новосибирск...?

[vedinzhener]

Сообщение от Нитонисе Очевидно и то, что железобетотнная балка сечением 300 на 500 мм способна перекрыть пролет в 1 метр. А вот чтобы оценить ее несущую способность - нужно сделать расчет. Точно так же и тут. Ну уж не знаю как вы, а я бы такие вещи без расчетов не применял, а так как считать такие вещия я и не умею, то решал бы вопрос иначе)

если автор мне скажет,что я только что сказал + какой район строительства+предполагаемую конструкцию отмостки. Я эту задучу постараюсь решить с небольшой погрешностью.Просто коэф.теплопроводности для грунта я приму как для песка.

[mintay]

Stitchкотедж одноэтажный с мансардой без подвала. Количество свай получается из за плохой геологии, несущая способность сваи длиной в 3 метра и 400 в диаметре несет 6 т.
Гоша
грунты от уровня земли на 2,5 метра мягкопластичная глина, ниже мягкопластичный суглинок, уровень грунтовых вод в метре от уровня земли, район строительства - Тюмень
vedinzhener
расстояние от грани фундамента до стены 60 мм

[SerStar]

http://penoplex.ru/ru/endsection/War...s_small_R.html

вроде как быдует мнение, что заглубленный фундамент для легкого сооружения - не самое правильное решение, т.к. горизонтальные силы морозного печения при недостаточных вертикальных нагрузках на фундамент - тоже опасно.

p.s. Тюмень еще проходит по индексу мороза для применения утеплителя.

[Андрей Б.]

Добрый день. В описании конструкции здания говорится о монолитных стенах здания. В нормативной литературе по мелкозаглубленным фундаментам в расчет включается жесткость надземной конструкции. При плитном фундаменте соединенном с монолитными стенами здания получится жесткая коробка, которая сможет выдержать даже большие деформации основания.

[mintay]

то есть лучше применить фундаментную плиту?

[Андрей Б.]

Принять толщину плиты 300 мм, выполнить подушку из ПГС не менее 0,5 м, утеплить по периметру, объединить фундаментную плиту со стенами в единую жесткую конструкцию. Оптимально еще устроить дренаж подушки. Получается (что соответствует СП) мелкозаглубленный фундамент с конструктивными мероприятиями направленными на снижение сил морозного пучения. Можно попрбовать смоделировать здание с плитой под углом плиты приложить нагрузку 5т/мк.в. посмотреть какая будет арматура в плите.

[mintay]

а что такое падушка из ПГС?

[vv_77]

Чего вы тут все выдумываете?
СП 50-101-2004, раздел 8.
Есть еще ТСН МФ-97 МО (ТСН 50-303-99 Московской области)

Зачем плиту под такую "сараюшку", да еще с монолитными стенами?
Зачем заглубляться ниже глубины промерзания для малоэтажного здания?
Тем кто предлагает сваи, предлагаю посчитать касательные силы морозного пучения, воздействующие на них.
Если, конечно денег не жалко, то я тогда молчу.

[SerStar]

есть неприятный момент, который заключается с том, что Тюмень находится на границе применимости Пеноплекса, если смотреть СТО

[mintay]

В таком случае исходя из каких соображений назначать глубину заложения фундамента и нужно ли тогда утеплять его?

[Нитонисе]

Сообщение от vv_77 Зачем заглубляться ниже глубины промерзания для малоэтажного здания?

Вопрос конечно интересный. А и вправду - зачем? Ну развалится сарай - новый построите.